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terça-feira, 24 de janeiro de 2017

TOP Vendas - Benfica, Porto e Sporting (e os jovens da formação)

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A confirmar-se a venda de Gonçalo Guedes para o PSG por 30M€ + Objectivos (link), essa transferência irá representar a 4ª maior venda de sempre do Benfica, podendo inclusive chegar ao TOP3, mediante objectivos cumpridos. 

Com cerca de 1 ano e meio de equipa principal não se pode considerar um mau negócio. o timing da venda é que é o mais discutível, já que dentro de 1 a 2 épocas poderá valer mais, se jogar nesse período.

Até ao momento apenas 25 jogadores foram vendidos de Portugal para o estrangeiro por 25M€ ou um valor superior a esse, sendo que existem mais 4 jovens da formação do Benfica, vendidos precocemente, que no espaço de pouco tempo representarão também transferências superiores a 25M€.

11 vendas do Benfica, 11 vendas do Porto e 3 vendas do Sporting no TOP 25 do Futebol Português:


TOP VENDAS – BENFICA
1 – Witsel – Zenit – 40M€
2 – Renato Sanches – B. Munique – 35M€ + Objectivos
3 – Di Maria – Real Madrid – 33M€
4 – Gonçalo Guedes – PSG – 30M€ + Objectivos (por confirmar)
5 – Rodrigo – Valência – 30M€
6 – Coentrão – Real Madrid – 30M€
7 – Markovic – Liverpool – 25M€
8 – David Luiz – Chelsea – 25M€
9 – Enzo Pérez – Valência – 25M€
10 – Matic – Chelsea – 25M€
11 – Gaitán – At. Madrid – 25M€
Link das Principais Vendas do Benfica no transfermark.pt

Jovens da formação que vão envolver transferências superiores a 25M€ (após saírem do Benfica) 
André Gomes – Valência – 20M€ -> Barcelona – 35M€
João Cancelo – Valência – 15M€ -> Barcelona – 30M€ (17/18)
Bernardo Silva – Mónaco – 15,75M€ -> ?????? – pode render 3 ou 4 vezes mais (17/18)
Oblak – At. Madrid – 16M€ -> ?????? – pode render 3 vezes mais (17/18)


TOP VENDAS – PORTO
1 – James Rodríguez – Mónaco – 45M€
2 – Falcão – At. Madrid – 40M€
3 – Hulk – Zenit – 40M€
4 – Jackson Martínez – At. Madrid – 37M€
5 – Anderson – Manchester United – 31,5M€
6 – Danilo – Real Madrid – 31,5M€
7 – Mangala – Manchester City – 30,5M€
8 – Ricardo Carvalho – Chelsea – 30M€
9 – Pepe – Real Madrid – 30M€
10 – Alex Sandro – Juventus – 26M€
11 – João Moutinho – Mónaco – 25M€
Link das Principais vendas do Porto no transfermark.pt


TOP VENDAS – SPORTING
1 – João Mário – Inter Milão – 40M€
2 – Slimani – Leicester – 30M€
3 – Nani – Manchester United – 25,5M€
Link das Principais vendas do Sporting no transfermarkt.pt


Um jovem da formação do Benfica (suplente) é vendido por 15M€/20M€ (Bernardo Silva, João Cancelo, André Gomes). 
Um jovem da formação do Benfica (titular 1 época) é vendido por 30M€/35M€ (Renato Sanches, Gonçalo Guedes)
Um jovem da formação do Benfica (titular 2 épocas) é vendido por 40M€/45M€ (propostas por Nelson Semedo e Lindelof)

A sugestão que tenho dado ao Benfica, de segurar os jovens da formação 2 ou 3 anos, não é por acaso! Com 1 época a titulares duplicam o valor, e com 2 épocas a titulares triplicam o valor!

E porque é que isso acontece? o próprio RedMoon confirmou isso na sua análise, com as estatísticas apresentadas no seu recente post. Um grande talento da formação valoriza muito mais rápido do que outros jogadores no Benfica ou no Porto. (link)

Não é por acaso que há 2 anos fui contra o timing da venda de Bernardo Silva, João Cancelo e André Gomes, e até de Oblak. Na altura já afirmava, contra a corrente de opinião, que as vendas foram más, e que em 2 ou 3 anos iriam valer o dobro ou o triplo! A realidade confirmou o que previa!

Mas ... neste mercado de janeiro até dou o benefício da dúvida a Vieira! E porque?
Luís Filipe Vieira, preferia vender Raúl Jimenez para a China por 50M€. A profecia "cumpriu-se" de uma mega-proposta, e o jogador é que não aceitou rumar para aquele campeonato.
Mitroglou por 30M€ e Jonas por 20M€ tiveram propostas da China, e não foram vendidos pelo Benfica.
Entre vender agora Nelson Semedo ou Lindelof (40M€/45M€ cada) e vender o 4º avançado, Gonçalo Guedes, por 30M€+objectivos, Luís Filipe Vieira preferiu vender a opção do ataque porque os jogadores da defesa fazem mais falta até final do campeonato do que jogadores de ataque, onde existem mais opções de qualidade.

Se os objectivos de Gonçalo Guedes permitirem de forma realista alcançar os 40M€/45M€ nos próximos anos, em termos financeiros não se poderá apontar o dedo. Tudo dependerá dos objectivos a atingir.

Com a venda de Gonçalo Guedes abre-se mais espaço para João Carvalho e José Gomes no plantel principal e só espero que consigam fazer 2 épocas a titular no Benfica, antes de serem vendidos por mais de 30M€/40M€.

Para Gonçalo Guedes será muito positivo ser a cara da lusofonia em Paris, devido à enorme comunidade portuguesa naquela região. É natural que tenha considerado esse desafio como algo de muito aliciante.

Quanto às principais vendas do Benfica, nunca assisti a uma única venda de um "craque" ser saudada e elogiada. Apenas as contratações de "craques" é que são saudadas e elogiadas pelos adeptos!


Quanto à "necessidade" de vender 2 a 3 titulares por época, e para onde vai o dinheiro das vendas? 
Tenho lido algumas análises interessantes e o debate é salutar. Esta semana irei dar a resposta neste Blogue, em relação ao Benfica e também em relação ao futebol português ... e a resposta se calhar irá surpreender muita gente!

44 comentários blogger

  1. A minha questão como já disse várias vezes não è as vendas.

    Claro que os putos vao sair!

    Mas SEMPRE com menos de 50 jogos pelo clube?!

    Um clube tão pujante como o nosso, com tanta venda milionária, não tem margem para correr algum risco? !

    O Renato ia desvalorizar?

    Claro que há dezenas de argumentos em favor da venda do Guedes. Mas não se pode isolar está venda sem contaxtualizar na política que tem sido seguida em relação a TODOS os putos da formação.

    Pedir 3 anos no mínimo é pedir muito?!

    E até para os miúdos são positivas estas saídas tão precoces? !


    O Guedes não vaI nem há 3 meses jogava na Luz com os olhos sempre no chão!

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    1. Eu compreendi a tua questão RedMoon. e concordo.

      "Um jovem da formação do Benfica (suplente) é vendido por 15M€/20M€ (Bernardo Silva, João Cancelo, André Gomes).
      Um jovem da formação do Benfica (titular 1 época) é vendido por 30M€/35M€ (Renato Sanches, Gonçalo Guedes)
      Um jovem da formação do Benfica (titular 2 épocas) é vendido por 40M€/45M€ (propostas por Nelson Semedo e Lindelof)"

      O Benfica tem margem sim, preferiu não aumentar a dívida líquida até Junho, ao contrário do Porto que em Junho terá de vender mais de 100M€!!

      Gonçalo Guedes nem sequer era a prioridade em termos de venda. o negócio da China com Raul Jimenez acabou por não se concretizar. Há que ser claro, por 50M€ seria uma grande venda.

      Quanto aos maiores talentos da formação duvido que o Benfica os segure 3 anos como titulares. Pelo menos 2 anos tem de se tentar atingir.

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    2. "O Benfica tem margem sim, preferiu não aumentar a dívida líquida até Junho"
      Não entendi. Então ainda corremos o risco de aumentar mais a nossa divida. As vendas e receitas não conseguem diminuir o passivo?
      mesmo achando que por vezes o redmoon e pior, o sombrinhas falam em publicos coisas que deveriam ficar em privado sobre o nosso Benfica e ser questionadas apenas internamente, não deixa de ter razão com as duvidas levantadas
      melhores cumprimentos
      cp

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    3. passivo não é a mesma coisa que dívida líquida.

      Se ainda não sabe isso, anda "desatento"

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    4. Então explica lá bem as declarações de DSO!?

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  2. Tudo certo.
    O Di Maria já rendeu cercada 40M devido às sucessivas vendas milionárias.
    Falta o Cavaleiro por 15M. Assim como o Hugo Costa que está em Inglaterra e irá ser vendido por outros 15M. Há muitos clubes interessados.

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    1. Curioso que sempre afirmei (os comentários neste blogue ainda são públicos) que o Ivan Cavaleiro não teria o mesmo potencial dos outros 3 (André Gomes, Cancelo e Bernardo). Isso também se confirmou.

      Hélder Costa, sim, está a surpreender pela positiva. Vai render 15M€ e a continuar assim pode ultrapassar a fasquia dos 25M€ no médio-prazo, para o clube que agora o adquirir pelos tais 15M€.

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    2. Mesmo o Cancelo, tenho imensas dúvidas. No Barcelona, tirar-se--a todas as provas. É um lateral que defende muito, muito mal, por isso,
      ou torna-se num Neymar, ou em poucos anos está numa segunda divisão. Até o André Gomes, não sei se se mantém muitos anos no Barcelona, mas mesmo aí, acredito que irá para outro grande da Europa. Barcelona, tem que se ser craquíssimo, para se dar com o estilo deles. Bernardo, daqui a uns anos, acredito que será o sucessor do Iniesta. Vamos ver.

      O Helder Costa, é uma steal, vender por 15 milhões, mas compreende-se, apesar de ser claramente muito mais jogador que o Salvio.

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    3. Com tanto dinheiro nas vendas e a nossa dívida não baixa? Mistério....

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  3. Como comentei neste blog, exceto se a Luz for transladada para o meio de Londres é muito difícil manter jovens promessas e jogadores de um patamar de topo neste campeonato, em qualquer equipa, especialmente agora que temos uma formação profissional como o melhor que se faz no mundo. isto vale para qualquer clube português.

    Mesmo que goste muito do clube ou o clube obrigue a ficar com que cabeça joga um miúdo sueco de 20 anos com ofertas milionárias do Man Un.

    Gosto muito do Benfica, mas estamos em Portugal, país periférico, campeonato com pouca ou nenhuma visibilidade, acham que se o ano passado o Bayern não viesse jogar com o SLB o Renato era vendido por aqueles valores?

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    1. As BIG 5 Leagues são parte da equação, mas agora há mais ... bem mais do que isso ;)

      Esta semana irei dar a resposta, quanto à necessidade de vendas, no Benfica ou no Futebol Português.

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    2. Salvo erro falaste em 50 M€ para o Benfica.

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    3. Paulo Duarte isto nao tem nada a ver com jogar com A e B. A Champions é a montra e em ano de Europeu ainda mais. Só isso. Quanto ao resto, de acordo.

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  4. Quanto à "necessidade" de vender 2 a 3 titulares por época, e para onde vai o dinheiro das vendas?
    Tenho lido algumas análises interessantes e o debate é salutar. Esta semana irei dar a resposta neste Blogue, em relação ao Benfica e também em relação ao futebol português ... e a resposta se calhar irá surpreender muita gente!

    Esperarei como uma criança à espera do seu action man.

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    1. Espero que valha a pena Jorgen80 :)

      Existem alguns factos que têm sido tornados públicos, mas parece que anda toda a gente desatenta, ou então só olham para o que lhes interessa ;)

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    2. O dinheiro se calhar vai para a Benfica Tv, para o futebol campus, para a rádio Benfica, para o centro de alto rendimento, para os 200 trabalhadores só no seixal, enfim. O dinheiro dos outros clubes é que não se vê investido, vai-se lá saber porquê. Se calhar porque o investem nas ameaças de morte e similares.

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    3. Faz a tua previsão daqui a 5 ou 10 anos, por exemplo. Acreditas num Benfica, com dívida controlável, a poder manter os seus onzes- apenas uma venda por ano-, por pelo menos 3, 4 anos? Ou consideras, que o caminho do Benfica, será sempre este? De vender os seus jogadores, por propostas irrecusáveis, renegando-se à busca de feito maiores?

      Atenção que Guedes não faz parte desta equação. Vender talentos que não sejam parte do onze principal, por esta quantia, para mim, é de aproveitar. Jonas ainda está aí para as curvas; Ziv é claramente melhor escolha para a posição de 10, já que é um jogador que tem outra qualidade na decisão.

      Não costumas falhar por muito, nas tuas previsões. Diz o que pensas :)

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    4. O Benfica e o futebol português terão sempre de vender 2 a 3 titulares por época.
      Nesta fase já não há volta a dar! a industria do futebol está a "globalizar-se".

      Quanto à dívida, sim, é possível controlar e até baixar ligeiramente a dívida financeira, caso continuem a existir lucros anuais.

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    5. Anónimo das 20h32, espero q o dinheiro das vendas n seja canalizado para os salários dos 200 trabalhadores do centro de estágio. Estarias a cobrir custos ordinários com receitas extraordinárias.

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    6. As tuas análises Benfica eagle são um pouco confusas e um pouco também a favor da brisa que corre!
      Caso o Benfica não seja campeão 2 anos seguidos diga me se a dívida estará assim tão controlada mesmo com vendas como as de Guedes?!
      A bandeira até agora tem sido que tá tudo controlado e afinal não temos nessecidade de vender para "tapar buracos" mas a realidade que dizes sempre que há uma venda é que é precisa para isto ou para aquilo...Em que ficas afinal??!
      Se o estado gasta mais do que recebe temos um défice negativo...O que afloras aqui é que há lucros e desses lucros históricos como se diz para onde são canalizados? Como é para onde vai tanto milhão?? O passivo é preocupante é não me venham com contabilidades á lá BES porque esse também era um banco estável e com lucros ...Até rebentar...E eles também tinham activos com enorme valor!

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  5. Por acaso li uma noticia que o PSG preferiu o Guedes ao André Silva. Queriam ter um português por causa da lusofonia, é bem pensado.

    Quem não se lembra de um PSG-Benfica que teve mais adeptos nossos que do PSG??

    Estou muito entusiasmado por ver o João Carvalho. Zé Gomes ainda é verdinho, vê-se isso nos 'B', tem tempo...


    Fico à espera de saber para onde vai dinheiro das vendas, que tbm me faz confusão. Apesar de em alguns jogadores falados nem tínhamos totalidade do passe.

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  6. Benfica eagle concordo com tudo o que dizes no post, como sabes com toda a certeza mais do que eu, gostaria de saber se para a direção do SLB é mais fácil vender um jovem da formação e com isso poder dividir melhor o dinheiro não só pelo clube mas também pelos empresários que comem à custa dos clubes do que se for um jogador que seja colocado na Luz e depois vendido????
    Porque a minha ideia é essa porque o Vieira tanto fala na aposta na formação, é verdade que tem acontecido, mas depois de renderem ou não são postos a andar o que a mim me chateia, porque esse discurso não agrada a ninguém parece que estão sempre à espera que os jogadores "expludam" para fazerem dinheiro sabe-se lá para que.
    Rumo ao bi18

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  7. A pergunta que se faz é... e para onde vai este dinheiro todo?
    Temos infraestruturas... mas custaram 600M?
    Não seria salutar a direcção instituir que pelo menos 25% das mais valias e cada venda deveriam ir para abater passivo?
    Não sou ingenuo ao ponto de dizer que deviamos ter passivo 0... até porque acho irrialista mas mais que isso... estupido! Mas deveria estar bem abaixo do que o que está no actual momento.

    Uma sugestão, e dirás se é possivel ou não de ser concretizada...
    E que tal a SAD fazer uma lista com as 10 maiores dividas que tem de pagar. Digo isto porque... tanto quanto se sabe, o project finance da academia previa que a mesma fosse paga sem o Benfica investir dinheiro. A TV foi criada quase a custo 0. O Museu custou uns "miseros" 10M (miseros quando comparado com os 600M que se falam ser a divida total do clube + sad). E o Estadio aquando da apresentação falou-se que a esta data ja deveria estar pago... a data final foi adiada.

    Ou seja, nestas obras não se gastaram os ditos 600M e da direcção do VA vieram 80M de passivo... tendo em conta que o
    estadio custou à volta de 200M
    A academia 0M
    O Museu 10M
    E a TV 0M

    One anda ou onde foi parar o restante dinheiro?

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    1. Nos quase 700M de investimentos estão incluídos não só activos tangíveis, imóveis, BTV, etc., como intangíveis, jogadores.
      Leia os R&C!

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    2. Aparentemente o Benfica arrisca-se a ser tetracampeao com planteis compostos por brindes da bolicao! É que o me apetece dizer quando as pessoas perguntam para onde foi o dinheiro.

      Academia 0M? Só todos os anos são 6 milhoes, fora as infrastruturas e equipamentos, a 360S deve ter sido de graça tambem.

      TV 0M? a Sério? A liga inglesa, equipamentos e as pessoas que lá trabalham, são pagos em bilhetes e hamburgueres como no lumiar?

      GAbinete de prospeção com quase 200 pessoaS? Clinica Benfica? O Benfica LAB? Já ouviste falar?

      80 milhoes do VA? Nada disso o homem pagou o passivo todo! É giro que com um passivo tão baixo e com um santo daqueles que salvou o Benfica, baixou o passivo e deixou SS e fisco regularizado (aquela historia das acções com garantia para pagar milhoes de divida ao fisco foi mais um capitulo da cabala anti VA!), O Benfica andava com o nome pela lama por essa Europa fora, não só pelas prestações desportivas mas tambem porque NAO PAGAVA AS DIVIDAS! E com um ladrão de bigode que aumentou o passivo, é o que se vê, equipa TOP da Europa, formação TOP da europa, e paga o que deve.

      Há e o passivo da sad+clube são 495 milhoes... compreendo, é um informação extremamente dificil de obter para quem vive o clube.

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    3. Tadeu... misturar alhos e bugalhos não dá uma sopa boa.

      Os custos com pessoal são uma coisa... o passivo de 495M é outra.

      Quem falou em 80M aue transitaram como passivo do VA não fui eu... foi o mesmo que diz que apenas tinhamos pedras da calçada.

      Quanto à Academia a mesma tinha um project finance que dizia que a mesma se pagava a si própria e o investimento do clube seria residual.

      Quanto ao resto, chegaste quase ao que pretendia saber... como é que vendendo tantos e por tanto dinheiro se mantém um passivo tão elevado? A estrutura é "apenas" demasiado pesada e existe muita gente a mamar na teta da vaca.

      Quanto ao Vieira... o facto de lhe reconhecer méritos não significa que não faça perguntas ou que esteja de acordo com tudo.
      Quem como palha é a carneirada do Lumiar... que come tudo o que o pastor diz e nada questionam.

      Se tenho duvidas... pergunto... se alguém sabe respostas, agradeço a informação que possam prestar. Agora, comer e calar como se tudo estivesse bem não é muito o meu género.

      O DSO diz que não é preciso vender em Janeiro.
      O Vieira faz um périplo a tentar vender em Janeiro.

      Entendam-se e depois digam a verdade aos sócios.

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    4. Receitas extraordinárias n devem cobrir custos ordinários. É isso q preocupa. Se estamos a pagar investimentos feitos, que ocorrem uma única vez, nada contra. Se tens de vender activos para pagar custos correntes então tens um problema nas contas.

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    5. Anónimo 04:24, não andamos a vender activos para pagar custos correntes. Os custos correntes são pagos com proveitos correntes, ou pensas que o Benfica tem apenas proveitos extraordinários?

      Os activos são vendidos e depois são reinvestidos no clube. De onde pensas que veio o dinheiro para comprar no verão passado o Jimenez, o Mitro, o Pizzi, o ZIvkovic, o Carrillo, o Rafa, o Cervi, etc. De onde pensas que vem o dinheiro para construir o Hotel Benfica, o Centro de Alto Rendimento, a Casa dos Séniores, o aumento do Seixal, etc? Achas que é do Euro milhões?
      Se pensasses antes de escrever...

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    6. 1. Ai o passivo não aumentou com custos de pessoal? Cada vez que o Benfica apresentava prejuizo era do que?

      Ou amigo o Benfica foi a duas finais europeias a jogar com os suplentes! O Jorge punha os suplentes a jogar na liga europa, o BEnfica deu um banho de futebol ao Chelsea que no ano a seguir foi campeao Europeu, o Benfica eliminou a juventus que no ano a seguir foi à final da Champions! O Bernardo nem calçada, tal eram as opções daqueles planteis.

      Para onde foi o dinheiro? A sério? Em 2008 passivo bancario era menos de 200 milhoes em 2014 era de 317 milhoes. Aqui está o MILAGRE Jesus! lol. Os salarios DUPLICARAM no mesmo periodo! Foi este o MILAGRE Jesus.

      Na tua cabeça o que é que aconteceu? O Jorge é muita bom pegou em brindes da bolicao, foi campeao e vendeu-os por uma bagatela, e o dinheiro para onde foi? Pq o Benfica só brindes bolicao.

      2. O PSG é de Inglaterra? É que todos os jornais diziam que ele estava em Inglaterra, ;)

      Ou seja o PSG comprou o Guedes pq o Benfica precisa de dinheiro tal e qual o Bayern comprou o Renato pq o Benfica precisava de dinheiro. Os comédia afinal tem razão o Benfica manda nisto tudo de facto. O Vieira montou um polvo que nem o Bayern e o PSG escapam! Incrivel o Benfica precisa de dinheiro e lá vem os milionarios da Europa a correr...

      3. Academia, primeiro a academia de hoje não tem nada a ver com o projecto inicial, segundo pagava-se a si propria com a VENDA DE JOGADORES! Mas pagava a si propria como? Com arco iris e unicornios? Uma coisa paga-se a si propria com o que produz, com a receita que gera! Uma roulote de bifanas paga-se a si propria a vender a bifanas!

      4. Ou anónimo os resultado operacionais (sem compras e vendas) foram de - 7 milhoes! Vendia-se um Sidnei+Nelson Oliveira e não se comprava ninguem e o o Benfica dava lucro. Aqui está a necessidade de o Benfica vender.

      Repito o Benfica arrisca-se a ser tetracampeao com planteis de brindes da bolicao, não compra jogadores, não lhes paga salarios, premios de vitoria, premios de renovação, agentes etc... vejam lá que o mestre dos bolicaos foi-se embora e o Benfica continua a ganhar... é um misterio do crl.

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  8. É simples: o Benfica tem de fazer mais de 50 / 60 milhões de euros anuais em vendas de passes. Mais de um terço desse valor vai direitinho para juros dos empréstimos.

    Este é o brilhantismo da gestão de Vieira e Oliveira Lda.

    TEMOS DE BAIXAR SUBSTANCIALMENTE ISTO!

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  9. Para mim a questão que o RedMoon foi de forma completamente falaciosa, aliás foi curioso o título da publicação com o conteúdo falacioso do mesmo. Falar em Benfica Made in Benfica e comparar os jogos de jogadores como Falcão, Jackson, Danilo e afins... Nada isso tem a ver com jogadores da formação ou com jogadores com mística. Aquilo que se tem verificado ultimamente no futebol português e no Benfica mais do que tudo, é a qualidade da nossa formação a tomar proporções mundiais. Se Bernardo ou Cancelo não foram bem aproveitados. E Cavaleiro e Hélder Costa foram excelentes negócios. André Gomes foi claramente um jogador importante numa determinada altura da época antes de sair e Oblak nunca foi um jogador leal ao clube. Nestes dois últimos foram tirados dividendos desportivos, embora o André pudesse ter sido mais, mas o treinador era outro.

    A grande qualidade dos jogadores acaba por ser decisiva e cada vez mais os clubes tentam antecipar-se. Se dantes 15M€ era pouco, agora parece que 30M€ é pouco. Eu acho que o Gonçalo não vai valer mais que 30M€, portanto acho que a venda é excelente e numa altura que temos várias opções no plantel. Mitro, Jonas, Raul e Rafa para jogar na frente. E ao que parece o João Carvalho foi promovido ao plantel principal com a saída do Gonçalo. Dúvido que um miudo de 20 anos com um contrato 10 vezes superior ao que aufere agora quisesse não sair. Quer sair, o Benfica aceita a boa quantia que vai receber e não corta as pernas a um jovem jogador que merece tudo de bom depois de ter dado tudo pelo clube NÃO APENAS em época e meia, mas sim desde que chegou ao clube. Vários escalões, vários anos.

    De resto... mais uma excelente venda do Benfica sem comprometer o clube. Quanto ao Benfica Made in Benfica... vejam quantos jogadores que já passaram pela formação do clube estão no plantel principal e também os jogadores que estão há mais de 3 ou 4 anos no clube para ensinar aos jovens o que é jogar neste clube. Talvez tenham aí a razão pelo sucesso desportivo que tivemos nos últimos anos.

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  10. Rui Dias: 100% de acordo contigo.
    sócio slb nº218219

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  11. É uma dor de alma ver partir Gonçalo Guedes, um miúdo que estava no Benfica há 15 anos!

    Um miúdo que vibrava com o Benfica e para quem o Benfica é certamente a sua 2ª família.

    Dizem que 30 M€ é um excelente negócio.

    Dizem que a equipa do Benfica até nem precisa dele agora com o Jonas.

    Dizem que há muitos bons jogadores na formação do Benfica e que é preciso vender uns para outros aparecerem.

    Dizem que estes negócios são uma inevitabilidade.

    Para mim, negócios como o do Gonçalo Guedes, do Renato e do André Gomes são um crime.
    Sobre o Cancelo e o Bernardo não me pronuncio porque praticamente não os conhecia quando foram vendidos.
    Mas aqueles 3, que foram vendidos quando ainda se afirmavam na 1ª equipa, com 20 anos ou nem tanto, com tão pouco dado ao Benfica em termos desportivos... vendidos à primeira oferta de clubes que não têm nem metade da história do Benfica (à excepção do Bayern).

    Estas 3 vendas representam a submissão completa do Benfica a clubes secundários, desde que ofereçam um prato de lentilhas.

    E representam também um padrão de comportamento desta direcção. Já sabemos que quando um jogador atinge um nível alto nas suas exibições não o veremos muito mais tempo com o manto sagrado.

    Se ao menos se visse um objectivo, se se visse o passivo a diminuir e os seus juros a baixarem.
    Se soubéssemos que estas vendas eram excepções para serem criadas condições para o clube manter os próximos Renatos, Guedes, Bernardos, Gomes...

    Mas o que sabemos é que os jogadores da formação vão sendo vendidos, os milhões são anunciados e o passivo lá se vai mantendo teimosamente nos mesmos valores.

    Pobre Benfica pobre!

    Saudações benfiquistas,
    CP

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    1. Compreendo o ponto de vista CP, dois miúdos com perto de 10 anos de clube, e quando se afirmam na primeira equipa, vão embora.

      Há também a questão das cláusulas que nunca são batidas pois vendemos abaixo desse valor e deixa-nos com muitas dúvidas.

      Mas infelizmente uma oportunidade é uma oportunidade e creio que hoje em dia a filosofia no Benfica é quando aparece uma oportunidade séria de venda, negoceia-se e a venda é quase certa, pois a experiência ensinou quem comanda o Benfica que há oportunidades que só aparecem uma vez.

      Se nestas vendas que nos entristecem conseguirmos associar cláusulas que salvaguardem proveitos futuros por esses jogadores não considero maus negócios, e se o dinheiro que entrar for para reduzir dívida com taxas de juro mais elevadas então também está bem.

      Mas claro, além da tristeza e das questões que se levantam pela venda dos nossos jovens mais promissores, existe também a dúvida se manteremos equipas efectivamente competitivas quer a nível interno, quer a nível internacional.

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    2. É isso mesmo. Entretanto mais um: Helder Costa.

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    3. Mas tu pensas que um clube de futebol é como uma coleção de cromos, em que vamos acumulamos os cromos até ter a coleção completa porque nos custa separar dos cromos que gostamos mais? Há com cada um!!
      Sò podem jogar 11, no caso de te esqueceres. E os jovens que querem subir vão para onde, trabalhar para a estiva?

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  12. Em minha opinião, hoje em dia a única possibilidade do Benfica poder ganhar a Champions, por exemplo, é conseguir segurar os melhores da formação durante 2 a 3 anos, juntando 4 a 5 jogadores experientes.

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  13. Se queremos reduzir os custos financeiros há que continuar a rentabilizar os jogadores porque é a forma mais imediata de o fazer.

    Vender dois por 30M ou um por 45M é óbvio que o que rende mais é vender dois. Ou seja, ter um jogador mais tempo pode aumentar o seu valor de mercado mas também impede outro de aparecer.

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  14. Esta analise parece-me melhor que a do RedMoon (embora num universo ideal concorde com ele). Penso que o unico ponto onde se pode pegar e o presuposto que ficando mais tempo rendem mais euros.

    Nao sendo da formacao tomemos o exemplo do Cardozo. Nao saiu por 30M e depois saiu penso que por 4M + 2M de objectivos.... OK teve rendimento desportivo. Ja que estamos mo mundo dos ses... e se o Renato tivesse ficado e se lesionasse gravemente ficando de fora 6 meses??? Sera que se recuperaria o "hype"

    Nao e uma questao facil (potencial rendimento desportivo vs. encaixe financiero futuro vs. encaixe financeiro imediato) e por isso estranho tanto quando criticam o LFV. O que o LFV tem feito tem muito merito (basta olhar para os nossos vizinhos). Obviamente que nos queremos sempre mais - e o espirito Benfiquista

    Ze

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  15. benfiquista de gaia25 janeiro, 2017 10:10

    EU avisei....que esta ida a china para vender jimenez era ....GRANDE TANGA...o objetivo era vender o GONÇALO. OU LINDELOF ou SEMEDO....a campanha como referi estava programada....PS..a minha opiniao e:.o jiminez nao tinha proposta nenhuma....em contrapartida o GONÇALO. (foi o crucificado) nao queria ir embora (foi obrigado)...NOTA.o vieira tambem inovou::em certos negocios que fez MENTIA uma vez..neste do GONÇALO ..dobrou as mentiras....

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  16. AS MAÇÃS PODRES DA ARBITRAGEM A QUE ESSE SR DA FRUTARIA
    SE REFERE DEVEM SER AS QUE SE
    INDICAM A SEGUIR

    EX-SUPER DRAGÕES, CLIENTES DO CAMAROTE PRINCIPAL
    QUE OFERECEM CAMISOLAS AOS SUPER DRAGÕES, ETC

    PARA ESSE SENHOR O PARAÍSO
    SERIA QUE OS ABAIXO INDICADOS
    APINNNNNTASSEM TODOS OS JOGOS
    DA FRUTARIA E DO SLB ATÉ AO FIM DO CAMPEONATO

    ASSIM É QUE ESTARIA BEM

    """Luís Ferreira (árbitro do Apinto Dourado) AF Braga
    Artur Soares Dias AFPorto
    Manuel Oliveira AFPorto
    Jorge Sousa AFPorto
    Rui Oliveira AFPorto
    Rui Costa AFPorto
    Vasco Santos AFPorto

    Aqui está a lista do "Apinto Dourado 2"????

    Engraçado que são sempre estes árbitros
    com quem o Benfica perde pontos,
    quase sempre com casos polémicos,
    e com arbitragens habilidosas.

    Nos últimos escândalos de arbitragem
    a favor do Porto também é com esses árbitros
    que o Porto ganha pontos de forma irregular.

    Os 7 Magníficos do APINNNNNTO DOURADO 2???????””””

    SÓ NAS ÚLTIMAS 3 JORNADAS
    A FRUTARIA DEVERIA TER PERDIDO 6 PONTOS
    3 EM PAÇOS E 3 COM O RIO AVE

    COMO FOI POSSÍVEL
    AQUELE CORTE A MURRO DA BOLA
    EM PAÇOS SEM SER PENALTI?????

    ARTUR SOARES DIAS FECHOU OS OLHOS
    COMO JÁ TINHA FECHADO NO FAMOSO PENAFIELGATE

    COMO FOI POSSÍVEL
    LAYUN TER ESCAPADO A TRÊS EXPULSÕES
    NO JOGO CONTRA O RIO AVE???

    COMO FOI POSSIVEL FILIPE TER ESCAPADO
    A UMA EXPULSÃO CONTRA O RIO AVE
    COMO FOI POSSIVEL ACEITAR
    O PRIMEIRO GOLO EM FORA DE JOGO

    FOI POSSÍVEL PORQUE JORGE SOUSA FECHOU
    OS OLHOS COMO JÁ TINHA FECHADO
    UMA VEZ NO NACIONAL DA MADEIRA
    NOS 2 FAMOSOS PENALTIS DO MARCANO
    NÃO ASSINALADOS

    MARCANO QUE ARREOU DUAS SACHOLADAS
    EM DOIS NACIONALISTAS
    TAL QUAL FEZ AGORA LAYUN

    SEIS PONTOS TINHAM IDO À VIDA
    E MAIS TRÊS QUE FORAM ROUBADOS
    AO SLB À MÃO ARMADA, CONTRA O BOAVISTA

    AQUILO NÃO FORAM ERROS

    AQUILO FORAM GAMANÇOS

    PORTANTO SEM OS APINTADORES DO NORTE, CARAGO
    (QUE A FRUTARIA TANTO DESEJA)

    O SLB JÁ SE TINHA DISTANCIADO 9 PONTOS
    9 PONTOS 9

    SÓ NAS ÚLTIMAS TRÊS JORNADAS

    PS-enquanto isso o cai cai silva continua
    a fazer as suas patéticas quedas pelos campos de portugal
    enquanto a estrutura clama por 764985 penaltis
    (perdão já temos de corrigir porque enquanto escrevia isto
    já reivindicaram mais 2)

    não jogam nada
    mas querem ganhar à moda antiga

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  17. É fácil perceber o porquê das vendas em janeiro e todo roadshow:

    Evitar o incumprimento do Fair Play financeiro (atualmente para comprar em grande é preciso vender em grande, veja-se o que aconteceu no verão com os empréstimos com a obrigatoriedade de compra no fim da época, João Mário, etc)

    Empréstimo Obrigacionista 2016-2019
    50 milhões de euros
    Taxa de juro: 4,25%

    À falta de melhor termo, o "acordo-quadro" com o Jorge Mendes. É preciso alimentar a máquina (Mendes-Lim-Cerezo-Fosun-Benfica-Atletico Madrid-Wolverhampton-Valência-Monaco).

    O passivo. Eu não quero saber se é o 2º ou 5º maior da europa. Sei é que é melhor não ter este monstro sempre a fazer sombra. Veja-se o caso dos clubes espanhóis, com excepção do Valência (Mendes Lim).

    Araujo

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    Respostas
    1. Esta mazé muito enganado.

      Para o SL Benfica incumprir com o FPF teria que ter prejuízos superiores nesta época de 57Milhoes.

      E claramente que com as vendas ja feitas está época é impossível chegar aos 58M de prejuízos.


      Toda a sua teoria mirabolante caia logo aí

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  18. sobre o negocio deixo para mais tarde a analise que fica muito dependente do valor dos objectivos, mas principalmente se são objectivo tipo di maria ou tipo renato é que a diferença é substancial.

    já sabíamos que o guedes ia sair concordamos que se fosse mais tarde mais se valorizaria mas no teu texto fica implícito a necessidade de vender agora e esse é um problema que não deveríamos ter, refiro-me apenas a ter de vender em janeiro a todo o custo, já que propicia andarmos de calçar na mão a tentar vender sobre pressão e normalmente mal.

    e discordo da analise que era a venda que menos falta fazia, ou mossa, sim o nelson é o que mais falta faz mas lindelof não até porque existem duas opções validas jardel e lisandro.


    para avançado fica só com tres quando jogam sempre dois, e os tres que ficaram já passaram mais tempo lesionados que a jogar e com lesões recorrentes, alias o guedes foi o único que não se lesionou.
    e espaço só se for para o ze gomes porque o joão carvalho não é segundo avançado.
    se era para vender o melhor era vender um extremos onde ai sim existe fartura.

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