O Novo BlogGeraçãoBenfica é agora um espaço aberto a outros bloggers benfiquistas. Um espaço de opinião individual, alheio a quaisquer interesses individuais ou colectivos.
Os autores dos textos serão os únicos responsáveis pelos mesmos, não sendo definida qualquer linha editorial ou obrigatoriedade. email: novogeracaobenfica@gmail.com


quarta-feira, 4 de janeiro de 2017

Avatar

Finanças: Nova "Encomenda" do Blog "Avençado". Explicação "Contabilidade para Totós"

 ●  + 95 comentários  ● 
O Mister do café (blog "avençado" e instrumentalizado por Bruno do Carvalho) tentou ontem lançar mentiras sobre meu post EXCLUSIVO: Sporting com 609,8M€ de “Passivo + VMOC’s” (2015/2016) (2 de Janeiro 2017). 

Teve resposta CABAL e mais do que esclarecedora:

Resumindo as 2 MENTIRAS do "Mister do Café":
1ª Mentira - "A informação sobre os R&C's era pública"!
2ª Mentira - "o passivo do sporting clube portugal não é o maior"

Vamos por partes:

1ª Mentira - "A informação sobre os R&C's era pública"!  
Ontem demonstrei de forma CABAL que em nenhum lado essa informação era pública, e nenhum blog ou fórum online do Sporting a conheciam, ou sequer tinham feito uma única publicação sobre esses documentos!

É falso que os R&C estivessem disponibilizados desde 14 de Janeiro de 2016, como tentou hoje afirmar o Mister do Café, porque NINGUÉM conseguia ter acesso a eles! 

Os links falhavam como ontem dei ontem conta, e isso foi comprovável nos registos do Way Back Machine (registo histórico da internet)!

No principal fórum online do Sporting (Fórum SCP) apenas ontem começaram a debater esses relatórios 2015/2016 e desde 13 de Outubro de 2016 queixavam-se de não conseguirem ter acesso a NENHUM Relatórios e Contas do Sporting, como dei conta do sucedido: Tópico: "Qual é o passivo do Sporting?" (ler a partir da página 46 até à presente data)!
 
O Mister do Café sabe bem sobre o que se passa nesse fórum online do Sporting porque é user desse fórum e comentador habitual no tópico das finanças com o nick "johnfrusciante"!
Ou será que também vai tentar desmentir este FACTO?

Se esses R&C's eram públicos, e disponíveis no site do Sporting, porque motivo os seus colegas de fórum online não conheciam esses documentos, e só ONTEM passaram a ter conhecimento deles, como se pode comprovar no fórum online do Sporting?


  
Relembrando o que escrevi ontem, a última vez que tinham actualizado o Site do Sporting, (secção Relatórios e Contas do SCP) disponível no Web Machine, foi em 2015, e só existiam R&C até 2013/2014. O R&C 2014/2015 nunca tinha sido publicado!


Nos últimos meses os links dessa secção davam ERRO:


Ou seja, R&C 2014/2015 e R&C 2015/2016 estavam ESCONDIDOS, e mesmo os Relatórios e Contas até 2013/2014 não podiam ser consultados porque os links davam ERRO e não disponibilizavam os ficheiros! Maneira hábil de impedir os sócios, adeptos e a opinião pública de conhecer a realidade financeira do Sporting.

E porque motivo é que os Responsáveis do Sporting são "amadores"?

Porque esse tema da NÃO DISPONIBILIZAÇÃO DO R&C do Sporting foi debatido desde Outubro num dos principais fóruns online do Sporting "Fórum SCP", a 13 e 14 de Outubro, após a AG que aprovou o R&C do clube, e que eu ontem disponibilizei em 1ª mão. O debate pode ser lido a partir da página 46 do tópico "Qual é o passivo do Sporting?"
 
E o que é que os adeptos do Sporting escreviam na altura sobre a não disponibilização do R&C do Sporting de forma pública?

Algumas das opiniões desse debate:

"... Quem foi à última AG não está disponível para partilhar os R&C com outros sócios. Ainda se mantém essa posição"? (13 de Outubro 2016 - 14h54)



"Vê lá ... Tem cuidado. Perguntar por contas (que deviam ser públicas) dá direito a rótulo de "infiltrado"" (13 de Outubro 2016 15h08)

"As contas do Sporting Clube não têm de (nem devem) ser públicas. dizem respeito apenas aos Sócios do Sporting e estão certamente disponíveis para consulta na sede do Clube" (13 de Outubro 2016 15h12)

"É uma pena que os sócios que estão no estrangeiro, ou mais longe de LX, e não teem qq hipoteses de participar em AGs ou visitar regularmente sejam postos de lado. As nossas cotas e o merchandising sao importantes para o clube. As contas do clube sao importantes para mim. Para que e que o site tem uma area de socio?! se nao serve para por dados financeiros do clube serve pra que?..." (13 de Outubro 2016 16h35)

"...Basta colocarem-se do lado da outra parte para o perceberem. Imaginem que aparece aqui um PDF com o R&C: quais seriam as consequências disso?" (13 Outubro 2016 17h17)

"Assim que estejam públicas (nem que seja só para sócios) vazam rapidamente para a imprensa" (13 de Outubro 2016 17h31)

"Essas informações não podem nem devem estar na net. no dia em que isso acontecesse era visto à lupa pelos pseudo-jornalistas desportivos (e não só) e era capa dos jornais no dia seguinte" (13 Outubro 2016 17h42)


".... Ninguém obriga a ter site, logo a pergunta responde-se sozinha. Mas O SPORTING PUBLICA. SÓ QUE OS LINKS ESTÃO AVARIADOS. SÓ QUE PARECE QUE NINGUÉM REPORTA ISSO AO SPORTING" (13 Outubro 2016 18h45)

Já deu para perceber a ideia! 
- Há mais de 1 ano que o Sporting não actualizava os R&C no seu Site Oficial, e o último disponível era o R&C de 2013/2014!
- O R&C's de 2014/2015 e 2015/2016 não tinham sido disponibilizados no Site!
- Os links deixaram de funcionar para os R&C anteriores que estavam no Site!
- Os próprios sócios e adeptos do Sporting queixavam-se na internet que não conseguiam ter acesso aos R&C do Sporting! 

Citando Manuel Serrão, "DIGA UM!!! DIGA UM!!! DIGA UM!!!" post de fórum ou de blog que alguma vez tenha escrito e apresentado os R&C do SCP 2015/2016 (incluindo o Parecer da PwC) que há 2 dias foram cá apresentados! Fica lançado o desafio!


1ª Sugestão do dia para o Mister do Café / Johnfrusciante: TOMAR MEMOFANTE!
Ao que parece ajuda a relembrar o que se escreve nos fóruns que o próprio frequenta!
Espero que agora não tente afirmar que os colegas de fórum são mentirosos!



2ª Mentira - "o passivo do sporting clube portugal não é o maior

Ontem já tinha dado uma  sugestão ao Mister do Café / Johnfrusciante:

"Quanto à 2ª acusação de eu ter mentido no valor do Passivo, é pena que o "Mister do Café" não saiba a diferença entre:
- Consolidação pelo Método de Equivalência Patrimonial (do ponto de vista da empresa-mãe)
 - Consolidação pelo Método Integral (do ponto de vista de todo o grupo)."

Em poucas horas o  Mister do Café / Johnfrusciante não teve tempo de aprender, por isso aqui fica a explicação:

 - Hora de Explicar contabilidade para "Totós" -

Hoje o Mister do Café / Johnfrusciante tenta misturar alhos com bugalhos, confundindo o Passivo do Sporting segundo o Método de Equivalência Patrimonial e segundo o Método de Consolidação Integral, e tentou misturar valores que eu fui adiantando em 1ª mão, segundo cada um dos métodos de consolidação! (link)


Existem 2 métodos de consolidação que são muito utilizados pelas empresas / entidades
Não existe apenas 1! Eu informei atempadamente os valores de cada um dos métodos de consolidação!

O Método de Equivalência Patrimonial é um Método de consolidação que permite analisar a situação da "entidade-mãe", em termos consolidados. Este método privilegia a posição e responsabilidades directas da entidade-mãe, face a todo o grupo empresarial e face ao ambiente externo!

Ou seja, esse método de Equivalência Patrimonial permite analisar a situação e solvabilidade do Sporting Clube de Portugal, instituição CENTENÁRIA!

O Método de Consolidação Integral preocupa-se em analisar todas as entidades, face ao ambiente externo.

O Método de Equivalência Patrimonial, que eu apresentei há 2 dias, é IMPORTANTE para analisar a situação do Sporting porque "Bruno de Carvalho está a deixar a pouca "carne" que existe na SAD e apenas restam "OSSOS" e "DÍVIDAS" no CLUBE"!
(Aqui fica mais um chavão, já que Bruno de Carvalho gosta tanto dos "chavões" dos blogs do rival!)



Como escrevi ontem, segundo o Método de Consolidação Integral (que o Mister do Café gosta de utilizar) a situação é a seguinte:

De acordo com o Método de Consolidação Integral, a situação do Sporting até pode ter estabilizado num Passivo + VMOC's que evoluiu da seguinte forma:
2012/2013: 442,7M€ Passivo +47,9M€ Vmoc's = 490,6M€ (fonte R&C consolidado 2012/2013)
2015/2016: 355M€ Passivo +127,9M€ Vmoc's = 482,9M€ (fonte 2015/2016: Jornal de Negócios)


MAS ... segundo a consolidação do Método de Equivalência Patrimonial, a situação do Sporting Clube Portugal é a seguinte:

2015/2016 
Activo – Sporting Clube Portugal (R&C Clube) 238,0M€ 
Passivo – Sporting Clube Portugal (R&C Clube) -216,8M€ 
Perdas em Empresas Associadas (“63,96%” da SAD + 100% SGPS) -265,1M€ 
TOTAL (Passivo “SCP” + Perdas em “Empresas Associadas”): -481,9M€ 
Saldo negativo de -243,9M€ (SEM VMOC’s) 

VMOC’s (R&C Sporting SAD) -127,9M€ 
TOTAL (Passivo “SCP” + Perdas em “Empresas Associadas” + VMOC’s): -609,8M€ 
Saldo negativo de -371,8M€ (COM VMOC´s) 


"1) Em Termos de Responsabilidades Totais (Passivo + Perdas em Empresas Associadas + VMOC’s) a evolução foi a seguinte:

2012/2013: 560,7M€
2015/2016: 609,8M€

O Sporting Clube Portugal piorou a sua situação ao nível das Responsabilidades Totais, na medida em que somando o Passivo do SCP + Perdas em “Empresas Associadas” + VMOC’s o valor subiu de 560,7M€ para 609,8M€, e se o Sporting tivesse mantido os 89,29% de Capital Social na SAD o valor teria subido de 560,7M€ para os 667,1M€!

2) Em termos de Saldo entre Activo Vs Responsabilidades Totais (Passivo + Perdas em Empresas Associadas + VMOC’s) a evolução foi a seguinte:

2012/2013: -341,7M€
2015/2016: -371,8M€

O Sporting Clube Portugal piorou a sua situação ao nível da relação Activo vs Responsabilidades Totais (Passivo + Perdas em Empresas Associadas + VMOC’s) na medida em que o saldo negativo piorou de -341,7M€ para -371,8M€, e se o Sporting tivesse mantido os 89,29% de capital social o saldo negativo teria agravado de -341,7M€ para os -429,1M€!"


Todos estes FACTOS podem ser comprovados nos Relatórios OFICIAIS do Sporting, e foi com base nesses documentos que os posts foram escritos: 
EXCLUSIVO: Sporting com 609,8M€ de “Passivo + VMOC’s” (2015/2016) (2 de Janeiro 2017). 


Como o  Mister do Café / Johnfrusciante admitiu ontem, o próprio nem sequer conhecia o parecer da PwC (Revisor Oficiais de Contas do Sporting), que consta do R&C do Sporting 2015/2016, eu entendo que não o conhecesse, a "encomenda" foi-lhe pedida à pressa e como o R&C do SCP não era conhecido, o próprio nem sequer teve a oportunidade de analisar esse documento!



Se esse blogger desconhecia o R&C do SCP e o Parecer da PwC, aqui está novamente para leitura pública:

Parecer do Revisor Oficial de Contas - PricewaterhouseCoopers (2012-2013)
R&C Sporting Clube de Portugal 2012/2013 (Pág. 102 e 103) 




Parecer do Revisor Oficial de Contas - PricewaterhouseCoopers (2015/2016)
R&C Sporting Clube de Portugal 2015/2016 (Pág. 79) 


Podem consultar com os vossos próprios Olhos o R&C 2015/2016. Finalmente já o podem fazer:

Passivo do SCP pode ser consultado na Página 35 do R&C (página 36 no PDF)

Parecer do Revisor Oficial de Contas da PwC: (página 78 a 81 no PDF)

Parecer do Revisor Oficial de Contas - PricewaterhouseCoopers (2015-2016)


Link do documento onde consta o parecer da PwC:
 http://cdn.sporting.digitaljump.xyz/sites/default/files/documentos/sportingcp_rc_30_06_2016_final.pdf 


Depois da 1ª sugestão do dia (que eu volto a relembrar):
1ª Sugestão do dia para o Mister do Café / Johnfrusciante: TOMAR MEMOFANTE!
Ao que parece ajuda a relembrar o que se escreve nos fóruns que o próprio frequenta!
Espero que agora não tente afirmar que os colegas de fórum são mentirosos!

 Aqui ficam mais 3 sugestões do dia:

2ª Sugestão do dia para o Mister do Café / Johnfrusciante: Inscreva-se num curso básico de contabilidade para perceber a diferença entre a Consolidação pelo Método de Equivalência Patrimonial e a Consolidação pelo Método de Consolidação Integral!  

3ª Sugestão do dia para o Mister do Café / Johnfrusciante: Quando quiser argumentar sobre finanças do Sporting, primeiro leia toda a documentação disponível:
- R&C's da SAD
- R&C do SCP consolidado pelo Método de Equivalência Patrimonial (inclui Parecer da PwC)
- R&C do SCP consolidado pelo Método de Consolidação Integral.

4ª Sugestão do dia para o Mister do Café / Johnfrusciante: Escrever 100 vezes no quadro "Os valores da Consolidação pelo Método de Equivalência Patrimonial são diferentes dos valores da Consolidação pelo Método Integral! Não podem ser confundidos, nem podem ser misturados!

95 comentários blogger

  1. Amigo Eagle, vê lá não exageres na dose senão o johnfrustrado e o Al Calotes ainda vão pedir protecção policial, tal a tareia que estão a levar.

    Continua o bom trabalho :)

    ResponderEliminar
    Respostas
    1. Boas Eagle,para quando um post sobre os avençados blog do popoting?
      Paulo

      Eliminar
    2. Se tiver de ser assim acontecerá.

      Referi-me ontem, por exemplo, ao Rui Trindade (que o Mister do Café tentou negar).
      Tenho provas cabais de que é o ARD - Assistente de Recinto Desportivo que agarrou o Presidente do Arouca.
      Um dias destes, se me continuarem a provocar, talvez publique essas PROVAS inequívocas.

      Gosto pouco de denunciar "peões" que andam a ser instrumentalizados pelo Bruno de Carvalho.
      Apenas me referi ontem, em comentário, ao Rui Trindade porque me questionaram, e nunca gosto de fugir à verdade.

      Veremos os próximos capítulos daquela "gente".

      Eliminar
    3. Mentira. Patranha. Como têm sido os seus comentários relativamente aos RC.

      Agora esta do user do fórum já passa os limites. Um tipo que vive no Norte e que terá ido uma vez na vida a Alvalade.

      Eliminar
    4. Acho que te andas a passar. Uma coisa é escreveres artigos de opinião. Outra é vires acusar que gente livre com opinião livre é paga, apenas porque não gostas. Vais mais longe e vens falar em nomes de pessoas? És baixo e se és homenzinho então identifica-te. assim dás hipotese aos envolvidos de te processar por mentiras e calunias.

      Surreal.

      Eliminar
    5. Os lagartos como estão a ver que o Eagle tem razão nas contas andam todos nervosos

      Eliminar
    6. Nuno Bispo não sei a quem se refere. O que eu sei é que o ARD chama-se RUI TRINDADE, foi a pessoa que agarrou o Presidente do Arouca, trabalha para um fornecedor do Sporting (pago pelo Sporting), e anda pela internet a fazer propaganda a BdC!

      Podem existir vários Rui Trindade's. Refiro-me ao ARD que agarrou o Presidente do Arouca, que tem um rosto e uma cara que neste momento é pública devido a esse acontecimento.

      Se vocês andam a confudir este "Rui Trindade", com outro qualquer, isso é assunto da vossa responsabilidade.

      Eliminar
    7. O Nuno Bispo/Lion73.
      É um grande avençado,que passam os dias nos Blogs do Sporting,a fazer a defesa acérrima do Bruno.

      Eliminar
    8. Verdade. Esse Nuno Bispo é um lagarto que mora em Gaia, insulta e ameaça os próprios consócios lagartos, todos aqueles que não concordam com ele ou estão contra BC. Em vários blogues verdes. No Camarote Leonino baixa a bola senão é editado!

      Eliminar
  2. sempre que quero saber tudo sobre o meu Sporting este é o blog... Agora uma pergunta aos Benfiquistas, vocês acreditam mesmo que o LFV é um tipo sério ?? Nos 3 grandes não se aproveita um presidente, mas há dois que pelo menos são adeptos do clube que presidem.

    ResponderEliminar
    Respostas
    1. O teu presidente não é do Sporting mas sim do anti Benfica.

      Eliminar
    2. "Agora uma pergunta aos Benfiquistas, vocês acreditam mesmo que o LFV é um tipo sério ??"

      Provavelmente não, mas ao contrário do BdC não anda por aí armado em salvador do desporto ou em bemfeitor...

      "Nos 3 grandes não se aproveita um presidente, mas há dois que pelo menos são adeptos do clube que presidem."

      Tens a certeza disso?

      Eliminar
    3. E o que é que o seu clube tem ganho com um adepto na presidência?

      Cumprimentos

      Eliminar
    4. alerta vermelho04 janeiro, 2017 19:05

      Não está aqui em causa LFV. Agora estamos a falar de BDC.Claro que quando chegar a hora de criticar LFV, eu não hesitarei. O fulcro da questão é que nem BDC é o sporting, nem LFV, é o BENFICA.

      Eliminar
    5. Ó ZEDOPIPO; não inventes, não desvies a "cumbersa" de alhos para bogalhos.
      O tema em questão são as contas do teu clube cujas camisolas são da cor do ranho, e não do LFV

      Eliminar
  3. Epa Eagle, com estes posts obrigas os gajos do mister taberneiro a responder novamente. Qualquer dia não têm tempo para administrar o Zporting e a correspondente blogosfera. ;)

    ResponderEliminar
    Respostas
    1. ehehe :)

      o problema é mesmo esse, tentam escrever muito e nem têm tempo de LER os documentos OFICIAIS do Sporting, incluindo o PARECER da PwC, Revisor Oficial de Contas do Sporting)!!!

      Eliminar
    2. Tentam escrever muito...

      Eu dei-me ao trabalho de ir ao blog desse comédia, aquilo é texto que nunca mais acaba, o comédia pensa que quanto mais escreve mais razão tem, é como o presidente que pensa quanto mais fala mais razão tem, depois tens ambos um publico de anormais que bate palmas a cada burrice que dizem, e ficam os dois convencidos que são espertos.

      BAsta olhas para o historico daquele blog, ver alguns tópicos e fica logo a inteligência do animal e quem lá anda bem visivel.

      Agora vamos esperar que o comédia não te faça perder mais tempo.

      Eliminar
    3. Tadeu, se esse "blogger":
      - nem conhecia o parecer da PwC (ROC oficial do Sporting)
      - nem sabia a diferença entre Método de Equivalência Patrimonial e Método de Consolidação Integral,
      ... estamos conversados quanto à personagem!!!

      Eliminar
  4. Benfica Eagle, parabéns pelo esforço da resposta. Tenho uma dúvida (que introduzi no post anterior, mas que penso que também se aplica aqui...) Qual a percentagem de controlo da empresa mãe, sobre o clube? Penso que isto é relevante, porque do que me lembro deste assunto, o método de consolidação a considerar depende apenas e só do controlo efetivo das partes envolvidas (neste caso empresa mãe e clube) e não do tipo de análise económica que se deseja fazer sobre essas mesmas empresas. Obrigado!

    ResponderEliminar
    Respostas
    1. Não é bem assim. Os 2 métodos de consolidação estão a ser neste momento utilizados quer por Benfica quer por Sporting! ;)


      Como escrevi no POST:
      Existem 2 métodos de consolidação que são muito utilizados pelas empresas / entidades!
      Não existe apenas 1! Eu informei atempadamente os valores de cada um dos métodos de consolidação!

      O Método de Equivalência Patrimonial é um Método de consolidação que permite analisar a situação da "entidade-mãe", em termos consolidados. Este método privilegia a posição e responsabilidades directas da entidade-mãe, face a todo o grupo empresarial e face ao ambiente externo!

      Ou seja, esse método de Equivalência Patrimonial permite analisar a situação e solvabilidade do Sporting Clube de Portugal, instituição CENTENÁRIA!

      O Método de Consolidação Integral preocupa-se em analisar todas as entidades, face ao ambiente externo.

      O Método de Equivalência Patrimonial, que eu apresentei há 2 dias, é IMPORTANTE para analisar a situação do Sporting porque "Bruno de Carvalho está a deixar a pouca "carne" que existe na SAD e apenas restam "OSSOS" e "DÍVIDAS" no CLUBE"!
      (Aqui fica mais um chavão, já que Bruno de Carvalho gosta tanto dos "chavões" dos blogs do rival!)


      Analisando apenas o Consolidado Integral não dá para perceber o que expus em 1ª mão:
      Bruno de Carvalho está a deixar "ossos" e "dívidas" no CLUBE para tentar salvar a Sporting SAD! Isso é factual e foi exposto com os valores constantes do R&C do Sporting + Parecer PwC!

      O famoso "parecer" do Revisor Oficial de Contas, da PwC, que NINGUÉM no Sporting queria que fosse público!

      Até o Mister do Café ontem afirmava não conhecer esse parecer! Imagine-se!
      Podiam ter pedido as "encomendas" a alguém mais bem informado ;)

      Eliminar
    2. Obrigado pela resposta :). Ainda assim, a minha dúvida mantém-se, isto é: independentemente dos dois clubes usarem os dois métodos, isso poderá estar apenas associada a percentagens de participação (ou controlo) sobre várias entidades que são parte dos seus grupos. Se o clube for subsidiário (mais de 50% de controlo) então usaria o método integral. Se for inferior a 50%, o que a entitula de empreendimento conjunto, seria por equivalência patrimonial. Já não vejo contabilidade há algum tempo, mas foi isto que ficou...

      Eliminar
    3. Anónimo das 17:09 eu também conheço essas "recomendações" :)
      Também as estudei há imensos anos.

      Posso-lhe dizer que de forma directa os clubes detêm 40% ou menos de 40% e apenas através das SGPS's é que detêm mais de 50%. Ou seja, basta este argumento para ser importante analisar a Consolidação pelo MEP e pelo método integral.

      o MEP do Sporting permite explicar o que está a acontecer no mandato de Bruno de Carvalho: Passaram toda a "carne" para a SAD e deixaram os "ossos" e "dívidas" no clube e SGPS.

      O Método Integral não permite analisar devidamente essas alterações no seio do grupo porque faz somatórios de todos os activos e passivos. o MEP é o método indicado para analisar a sustentabilidade do SCP (Clube centenário), entidade que tem os tais associados.

      Eliminar
    4. Obrigado pelo esclarecimento!

      Eliminar
  5. Benfica Eagles és mesmo Grande!!!!Abraço Crack!!!

    Claudio

    ResponderEliminar
  6. Já ontem se tinha percebido que andavam a falar em métodos de consolidação distintos.
    Posto isto:
    O autor sabe explicar quais são as vantagens e desvantagens de cada método?
    O autor sabe indicar qual é a situação patrimonial dos 3 clubes (ditos grandes) utilizando o MEP e MCI?
    Como devem ter notado, o relatório apresentado refere-se às contas individuais do clube. O relatório consolidado será apresentado, ao que parece, a meio do mês corrente. A certificação dos auditores ao relatório consolidado publicado a 15/01/2016, referente ao ano de 2014/2015, apresenta um conteúdo ligeiramente distinto do apresentado no relatório individual. O autor sabe indicar, em termos concretos e com exemplos se possível, o que isto significa?

    Cumprimentos

    ResponderEliminar
    Respostas
    1. Acabei mesmo agora de responder a isso, em relação a outro comentador:

      --- Início de citação ---

      "Posso-lhe dizer que de forma directa os clubes detêm 40% ou menos de 40% (das SAD's) e apenas através das SGPS's é que detêm mais de 50% (das SAD's). Ou seja, basta este argumento para ser importante analisar a Consolidação pelo MEP e pelo método integral.

      o MEP do Sporting permite explicar o que está a acontecer no mandato de Bruno de Carvalho: Passaram toda a "carne" para a SAD e deixaram os "ossos" e "dívidas" no clube e SGPS.

      O Método Integral não permite analisar devidamente essas alterações no seio do grupo porque faz somatórios de todos os activos e passivos das entidades (que continuam a ser as mesmas). o MEP é o método indicado para analisar a sustentabilidade do SCP (Clube centenário), entidade que tem os tais associados."

      --- Fim de Citação ----

      Esse relatório consolidado de 15/01/2016 é de acordo com o MCI (método integral).
      No site estão também os outros relatórios do SCP de acordo com o MEP, embora o sporting não adicione ao passivo as perdas em participadas como o ROC da PwC sugere e defende, ou seja, a PwC discordou da forma de contabilização do passivo no R&C do SCP (MEP).

      Nenhuma entidade credível "oculta" prejuízos das empresas participadas na sua própria contabilidade! Até dá para rir com esta situação :)

      Eliminar
    2. Obrigado pela resposta.
      Nos restantes 2 clubes centenários há tamanhas diferenças entre as contas consolidadas e contas individuais?

      Eliminar
    3. As contas do Benfica são mais do que conhecidas (pelo MEP e pelo Método de Consolidação Integral).

      Já escrevi sobre isso também:

      segunda-feira, 10 de outubro de 2016
      Contas Consolidadas do Benfica: A Explicação (By Benfica Eagle)
      http://geracaobenfica.blogspot.pt/2016/10/contas-consolidadas-do-benfica.html

      Abraço

      Eliminar
  7. Benfica Eagle tem cuidado com as verdades que andas a dizer!!!!! lol.... olha que eles vão pedir um parecer ao Paulo Andrade para te confrontar!!!!! lol

    ResponderEliminar
    Respostas
    1. O Paulo Andrade é outro que não tem argumentos!!

      Antes de eu publicar o R&C 2015/2016 + Parecer PwC, o André Ventura já tinha apresentado esse parecer PwC no programa "Pé em Riste" da CMTV e o Paulo Andrade ficou sem argumentos ;)
      Apenas afirmou que "essas reservas sempre estiveram nos R&C do Sporting" :)

      O GRAVE da situação é elas existirem.

      Eliminar
  8. rui benfiquista04 janeiro, 2017 17:23

    Não pares não.......vais pra china só pode!!!!! afinal a bomba do Mercado vai ser a transferência do Eagle para Guangzhou Evergrande !!!!
    Hihihi ....mais um Post de Excelencia.....parabéns !!!

    ResponderEliminar
  9. Foste humlihado. Admite. Continuas a apresentar pseudo provas de temas absurdos, como foruns onde se perguntam por relatórios que ainda NEM existem, argumentos baseados em metodos e metodos que chego à conclusão que nem tu sabes do que falas. Já agora, onde anda o relatório de contas consolidado do venfique?

    ResponderEliminar
    Respostas
    1. alerta vermelho04 janeiro, 2017 19:08

      Não existe pior cego, do que aquele que não quer ver!

      Eliminar
    2. O EAGLE está a dar-vos uma cabazada do caraças. O resultado é já de "QUINJE A JERO" !!!!

      Eliminar
    3. Zmerding, zmerdas, zbode, cusporting, pateting, zeropoting, popoting..chega-te sapo?

      Eliminar
    4. Deficiente mental, aos meses que o relatório já está no Expresso.

      O do Zbording é que não aparece, depois do seu vice presidente dizer que só o "Zbording e Puorto tinham as contas consolidadas"

      Desespero desta gente :D

      Eliminar
    5. Diogosr1 essas pessoas no forum SCP queriam aceder ao R&C que eu apresentei + parecer da PWC (ROC oficial) após a assembleia geral do Sporting ter sido realizada!

      Não venha para cá MENTIR! ;)

      Agora ele existe, pode ser consultado e o que eu afirmei é verdade!

      Segundo o Método de Equivalência Patrimonial:
      Passivo + Perdas em Associadas + VMOC's a pagar = 609,8M€!

      Essas são as responsabilidades totais do SCP "Clube".

      Contras factos nem há argumentos

      Eliminar
    6. A ver o BENFICA desde 195304 janeiro, 2017 21:36

      O dioginho só porque (diz ele) está na estranja acha-se muito espertinho, e depois, para esconder a sua manifesta incapacidade para rebater os argumentos apresentados pelo Ben.Eagle, foge-lhe o pé pró tamanco ��

      Eliminar
  10. É que em o tamanho da pilas vcs conseguem discutir...

    Estão os 2 blogs a dizer a mesma merda é só diferem em 2 pontos. Sendo que em ambos o mister do café tem razão:

    1 - não interessa as dívidas das empresas do grupo para com outras empresas do grupo. Sim pode fazer se essa contabilidade mas para que? Se eu tiver 20e e tirar de um bolso e puder no outro fico com 20 na mesma.

    O Sporting deve 355M a entidades externas. Se depois disso as empresas do grupo devem mais 100M umas às outras isso muda alguma coisa no que o grupo terá de pagar? Claro que nao.

    2- As VMOCS, somar vmocs ao passivo é estupido porque não são dívidas e não há obrigatoriedade nenhuma de pagar.

    Agora a pergunta é se encontrassem uma reserva de petróleo em alvaladr qt é que o grupo Sporting teria de pagar para ficar com dívida 0 e a maioria a sad?

    Eu digo 355M+44M

    Agora sequerem começar a medir a pila no olho do cu...

    ResponderEliminar
    Respostas
    1. 1 - O Sporting CONSOLIDADO Integral deve 482,9M€ a entidades externas

      2015/2016: 355M€ Passivo +127,9M€ Vmoc's = 482,9M€
      o Sporting Clube Portugal (instituição centenária) tem passivo+VMOC's de 609,8M€ face a entidades do grupo e a entidades externas!

      Não estamos a falar a mesma coisa.
      Para me tentar desmentir esse "blogger" afirmou algo que eu concordo em parte: todas as entidades do Sporting devem 355M€ Passivo +127,9M€ Vmoc's = 482,9M€, a entidades externas (Ele tem de considerar a totalidades dos VMOC's e não apenas 44M€. Leiam o acordo com os Bancos! o documento está no football leaks!

      Mas a entidades externas e a entidades do grupo o Sporting Clube Portugal (entidade centenária, com associados) tem responsabilidades de 609,8M€ (Passivo + Perdas em Associadas + VMOC's)

      Colocaram a pouca "carne" que existe na SAD, de forma a tentarem salvá-la, e deixaram os "ossos" e as "dívidas" no clube e na SGPS!


      2 - Quanto aos VMOC's ERRADO! os VMOC's são de 127,9M€! Essa de serem apenas 44M€ é mais uma MENTIRA do Mister do Café.

      NO post original publiquei os valores oficiais que constam no R&C da SAD!
      http://geracaobenfica.blogspot.pt/2017/01/exclusivo-sporting-com-6098m-de-passivo.html
      Isso já é público há imensos anos. Está nos R&C da SAD, no site da CMVM!

      E quanto ao Parecer do PwC (ROC oficial do Sporting)??? o Mister do Café e tu... já o encontraram? :)))

      Eliminar
    2. Eu não percebo nada d contabilidade, mas parece-me que a existência de dois métodos de consolidação é mesmo para escamotear operações que descreves no ponto 1. Se é assim tão irrelevante, porque as fazem?

      Eliminar
    3. ""2- As VMOCS, somar vmocs ao passivo é estupido porque não são dívidas e não há obrigatoriedade nenhuma de pagar.""

      lol está tudo dito, esses 127 milhoes pago eu e pagam todos os Portugueses. Depois estes palhaços ladroes ainda tem coragem de falar no passivo do Benfica.

      Eliminar
    4. @El comilone, antigamente os clubes desportivos apenas utilizavam o MEP, e o sporting nem sequer apresentava o prejuizo das subsidiárias nas suas contas.

      Há poucos anos começou a ser também utilizado o método integral, que é importante para analisar todas as entidades face ao exterior.

      o MEP (método mais antigo) é importante para analisar se andam a "esvaziar" o clube e a deixar só passivo e prejuizos no "clube dos sócios", de forma a tentarem salvar uma das entidades do grupo (SAD) ;)


      @Tadeu, essa de "os VMOC's não serem dívidas nem existir obrigatoriedade de pagar" ... é INACREDITÁVEL!
      Esse é um dos argumentos de Bruno de carvalho e dos blogs "avençados" como foi o caso do Mister do Café. Parece "copy & paste" dos argumentos de Bruno de Carvalho :))

      E alguns carneiros ainda batem palmas!

      Eliminar
    5. "somar vmocs ao passivo é estupido porque não são dívidas e não há obrigatoriedade nenhuma de pagar.".
      Lembro-me de ouvir esta mesma música quando defendiam intransigentemente que não existia obrigatoriedade de pagar à Doyen.

      Eliminar
  11. Ultimamente venho aqui mais por as tuas informações, confio naquilo que escreves, gosto mais quando escreves das nossas contas.
    Esquece estes tarbeneiros e continua o bom trabalho.Em relação às informações sei o suficiente para perceber e não o suficiente para comentar, tipo os que escrevem isso.

    ResponderEliminar
  12. O mais engraçado é que deixaram de repetir a alarvidade de que só o sporting apresentava contas consolidadas e deixaram de lançar o repto da apresentação dessas contas e, em última instância, de dizer que o Colosso era o clube que tinha maior passivo...
    Porque será?
    B.E., sou de "letras" mas a clareza dos seus "posts" até a mim não deixam dúvidas.
    Continuação de bom trabalho, saudações Benfiquistas
    J.A.

    ResponderEliminar
  13. GOLEADA À ANTIGA !!
    Parabéns Benfica Eagle!

    ResponderEliminar
    Respostas
    1. contra FACTOS nem há argumentos, apenas mentiras e manipulações ;)
      Abraço

      Eliminar
  14. Boas Eagle,
    Gostava de saber a tua opinião sobre um assunto que não tem a ver com este post.. Afinal o Benfica tem ou não 100% do pass do Ederson? No relatório e contas anual 15/16 na pag.132 referem que o Benfica detém a totalidade dos direitos económicos do jogador!! No entanto, ainda hoje no mais bastidores voltaram a noticiar que o Benfica continua a tentar comprar os restantes 50%.. Estranho..

    ResponderEliminar
    Respostas
    1. direitos económicos pode ser diferente de 50% de mais-valias futuras.
      Essa situação aconteceu com o Jonas ao que parece.
      100% dos direitos económicos eram do Benfica e 40% da mais-valia era do Jonas, que o Benfica recomprou.

      Eliminar
    2. Pois, só se for essa a situação.. Mas como na comunicação social só se fala em adquirir os outros 50% do passe, fiquei na dúvida.. Bom, bom era não termos que dar nada e a comunicação tar a anhar eheh

      Obrigado pela resposta apesar de não ter nada a ver com o post ;)

      Eliminar
    3. Há 2 tipos de direitos, direitos financeiros e direitos desportivos. O Benfica terá 100% dos direitos desportivos dos jogadores.

      Eliminar
    4. Eu sei que há dois tipos de direitos diferentes.. Se fores ver à pág132 do RC1516 podes confirmar que se estão a referir aos direitos económicos

      Eliminar
  15. ... e a estes valores ainda podias acrescentar os Juros entretanto perdoados pela 'reestruturação' (perdão) patrocinada pelos amigos da Banca!
    Assim ficaríamos com uma melhor imagem da gestão do Babalu, que mesmo beneficiando de privilégios, que nenhum outro Clube tem, está a conduzir o Clube para a cova!!!

    Estou curioso para saber se no futuro próximo o Clube SCP entrar numa situação idêntica ao Salgueiros, Farense, Beira-Mar ... se a FPF lhe vai atribuir uma licença desportiva para disputar competições profissionais... ou se vão parar aos Distritais...!!!
    Se calhar com uma nova designação: SCP 2018?! SCP 2019?! SCP 2020?!...

    Abraços

    ResponderEliminar
    Respostas
    1. Exacto abidos.
      Até fui "amigo" ao não incluir os juros perdoados pela banca ;)
      Abraço

      Eliminar
  16. O lagarto deve estar a espumar-se todo...a proposito quem é ele ? alguem sabe a sua identidade ?

    ResponderEliminar
    Respostas
    1. é um blogger que diz "ÁMEN" a Bruno de Carvalho ;)
      Basta saber-se isso :)

      Eliminar
    2. Eu ainda hoje estou a tentar perceber, como podera haver gentinha que se rebaixe ao ponto de dizer "amén" e ser subserviente a alguém como bdc..

      Quem é bdc? Ninguém!
      tudo o que fez na vida, resultou em fiasco total, insucesso e bancarrotas... Dívidas, fugas e inverdades!

      Que gente tão pequenina é que se dá a esse papel de seguir e venerar alguém com um perfil tão rasteiro, mesquinho, reles e incapaz?

      Resposta: Será isso fruto de muitas e vastas "avenças" e "subsídios de refeição"
      Em que campo do relatório e contas se pode inserir esses gastos com "fornecedores de Amen's", Eagle?

      Eliminar
  17. Benfica Eagle não vale a pena dar "pérolas a carneiros"

    Deixai-os balir , quando acordarem será tarde demais ,.....e se um dia pensei que seria mau ver a lagartagem desaparecer pois achei que faziam falta a um futebol que se quer competitivo.
    Olhei para a reestruturação financeira "deles" como um mal menor, na defesa do futebol nacional.

    Hoje anseio pelo dia em que sejam o Glasgow Rangers cá do sítio,....e palpita-me que já faltou mais !!! Espero que da próxima vez e até pode ser em 2026 ( 10 anos é já ali ),....que sejam atirados borda fora para os distritais.

    Um abraço de um tri-campeão

    ResponderEliminar
    Respostas
    1. O "Glasgow Rangers" não sei se serão, mas um "Valência" vendido a um qualquer investidor externo, é cada vez mais certo.
      Abraço

      Eliminar
  18. Façam um contador:

    "Há quantos dias o Sporting não apresenta as contas consolidadas ao Expresso?"

    Aqueles gajos são hilariantes, vá lá que já não andam a chatear tanto, sabem que não leva a lado nenhum. Voltam à insignificância do costume.

    ResponderEliminar
  19. As osgas até se espumam todas.

    Grande Eagle.

    ResponderEliminar
  20. Eh pá.. quantas vezes quantas, será preciso dizer que não se deve confundir, misturar a vida real do dia a dia, com a gaveta vazia, os bolsos furados com os Relatórios Financeiros bem esgalhados, moldados, manipulados.

    Quantas vezes quantas terei de dizer que uma coisa é a Contabilidade criativa, a Engenharia Financeira, a Ginástica Económica, os nºs, cifras marteladas, virtuais, digitais.... e outra coisa são as contas, as despesas, custos para pagar. O Pavilhão que já teve 3 peditórios e não está pago, muito menos acabado. As dívidas aos Tribunais para pagar as custas processuais, às Empresas, os salários aos atletas das modalidades (ditas) amadoras!!!

    Eh pá, a gaveta está vazia e empurra-se com a barriga as contas para a frente. Os lucros com as vendas do Slimani e João Mário foram logo gastos na compra de mais uma molhinha de grelos...

    Adiantamentos por conta, empréstimos, dinheiro já gasto de investidores suspeitos que se recusa a dizer quem são... e a CMVM calada?!

    Eh pá, mais uma vez digo: não confundam R&C bem moldados, esgalhados com a realidade da gaveta vazia do dia a dia... das dívidas para pagar.

    Qualquer Contabilista, Economista faz um R&C a dar lucro... perguntem ao BPN, ao BPP, ao BES, à PT, CGD, TAP....

    Tão fácil!!

    ResponderEliminar
    Respostas
    1. Filho....Se o R&C estão maus, imagina a vida real. Vê lá tu que eles agora até querem convencer jogadores a renovar, prometendo-lhes pagar o que já se tinham comprometido a pagar aquando da sua contratação.

      Eliminar
    2. Verdade Quid! :)
      Nesse aspecto, concordamos!

      Eliminar
  21. Benfica Eagle, honestamente, porque inda perdes tempo? Deixa-la votar novamente no BdC, o problema é deles. Eu pessoalmente não estou minimamente preocupado com eles, só dentro de campo. Se eles querem mandar tudo abaixo só para ganharem um título agora, que o façam.

    ResponderEliminar
    Respostas
    1. El comilone, já escrevi que o que está em causa não são as eleições do Sporting, mas sim rebater as mentiras de Bruno de Carvalho sobre as finanças de Benfica e Sporting.

      Já o faço desde 2014!

      Eliminar
  22. tenho que salientar a ideia de que para garantir a manutenção da maioria do capital do clube na SAD, com o Godinho tinha que se pagar 55M€ mas com o Carvalho é só de 31M€! como é que isto é possivel, ainda para mais quando o capital foi de 18M€??

    ResponderEliminar
    Respostas
    1. Para aquela "gente" os VMOC´s subiram de 47,9M€ para 127,9M€... mas na verdade reduziram para 31M€ ehehehe :)

      Eu Apresentei o PRINT SCREEN do R&C da SAD!!!
      Está lá no Balanço. Os VMOC's de 47,9M€ (no tempo de Godinho Lopes) subiram para 127,9M€ (no tempo de Bruno de Carvalho).

      E no valor dos vmoc's iniciais o Mister do Café enganou-se!!
      Os Vmoc's iniciais eram de 47,9M€ e não de 55M€ (a diferença dizia respeito a juros) o capital era 47,9M€ foi esse o valor que permaneceu, a somar aos 80M€ de VMOC's adicionais!

      Eliminar
  23. Benfica Eagle, parabéns pela análise. Estou a gostar da exposição das contas, agradeço o teu trabalho.

    Eu acho que o que está a acontecer no Sporting é o seguinte: A SAD do Sporting faliu, mas ninguém quer chamar o problema pelo nome por razões diversas. Então em vez de declarar falência criaram as VMOC's, que vão ser arrastadas até tempos infinitos ou até entrar um investidor que queira comprar aquilo tudo. Eles até já estão preparados para isso! Se leres no "Mister" tem uma parte que diz acerca das VMOC's:

    "O Sporting tem esse direito de compra mas não é obrigado a comprar. O que acontece se não o comprar é simples: Fica sem a maioria do capital da SAD. E essa será sempre uma decisão a ser tomada pelas direcções do Sporting. Ainda ontem Bruno de Carvalho assumiu que com ele na Presidencia as VMOC que o Sporting tem direito de compra, são para comprar, mas esse pode não ser o entendimento de uma eventual nova direcção do Sporting. Fica o esclarecimento."

    E ele tem razão. Agora a minha pergunta: O que achas que vai acontecer quando/se ficarem sem a maioria da SAD? Achas mesmo que os bancos vāo querer ficar com a maioria da SAD?

    ResponderEliminar
    Respostas
    1. "O Sporting tem esse direito de compra mas não é obrigado a comprar. O que acontece se não o comprar é simples: Fica sem a maioria do capital da SAD."

      óbvio! essa é uma das poucas verdades que escreveu.

      A questão é que até 2026 é uma responsabilidade do SPORTING PAGAR! Por isso tem de ser considerado no total das responsabilidades a pagar pelo Clube (Passivo + Perdas em Associadas + VMOC's)

      Se em 2026 o sporting "CLUBE" não pagar os vmoc's, a Sporting SAD é vendida, levam a "carne" e deixam os "ossos" e a "dívida" no clube! Nesse cenário quero ver quem vão ser os carneiros que vão continuar a pagar as quotas ;)

      Eliminar
  24. Em relaçao aos relatorios de contas serem publicos ainda não consegui perceber, no site da CMVM não esteve sempre disponivel?
    Apenas no site do Sporting é que não estava é isso?

    ResponderEliminar
    Respostas
    1. Na CMVM sempre estiveram os R&C da SAD!

      Agora no site do SCP estão disponíveis os R&C do Clube!

      São relatórios e contas distintos.

      Eliminar
  25. Benfica Eagle parabens, todos nós ja sabemos que és uma Águia nas contas!

    Penso que a grande questao nao é saber exactamente quanto devem, pois nós ja sabemos que o nosso rival está "podre" devido em grande parte ao "lunatico" do seu presidente. Tenho pena também é que os seus adeptos sejam piores e ponham em causa o futuro de um clube centenario, mas isso pouco me importa.

    A questao principal que te coloco, e a todos os comentadores é;

    Que complicações podem advir desse montante escabroso, de dividas face aos proveitos, a curto prazo para o nosso rival Sporting?

    Se continuar acumular dívida?

    Pode manter os gastos com pessoal/atletas/manutenção de espaços?

    Tem dinheiro para contratar?

    Têm que vender o clube?

    Pode descer de divisao?

    Pode deixar de existir?

    Um clube que esta tao mal tem que ter consequencias disso futuramente, penso eu.

    Agradeço a vossa resposta!

    ResponderEliminar
  26. Auch nova tareia nos mentirosos avençados do Sporting....depois do tareia de ontem, hoje nova sova, aquilo já deve estar em sangue...

    Parabéns Eagle, continua o excelente trabalho

    ResponderEliminar
  27. “Tenho a consciência de que salvei o Sporting e que esta equipa salvou o Sporting”.
    Soares Franco, Dezembro 2008

    “O que importa ressalvar é que quando eu e Dias da Cunha assumimos o clube, ele estava na bancarrota e na insolvência efectiva”.
    José Roquette, Março 2011

    “É um bocado sobranceria minha, mas sinto que se não tivesse vindo para cá, se não tivesse a equipa que tenho, se não tivesse feito o investimento que fiz, o Sporting tinha acabado. É o que eu acho”.
    Godinho Lopes, Dezembro 2011

    “O que seria do Sporting sem mim? Eu salvei o Sporting!”
    Bruno Azevedo de Parvalho, Fevereiro 2016



    Pois é cabeçudos..é por isto que vocês têm um clube da treta! Só messias, só salvadores..e no fim..bola! Eles com o bolso mais cheio e o popoting na bancarrota.

    Quem será o próximo superherói a salvar o sperding?

    ResponderEliminar
    Respostas
    1. Ahahahah...todos diferentes...todos iguais!!

      Eliminar
  28. Ser Livre Benfiquista05 janeiro, 2017 01:38

    Benfica Eagle, acha que perante esta situação (falência praticamente sem retorno) o Sporting será, mais tarde ou mais cedo, vendido a um investidor privado (tipo PSG, City, Valência)? Os sócios do Sporting ainda poderiam fazer alguma coisa em relação a isso?

    ResponderEliminar
  29. Estou estarrecido com tanta competência, tanto profissionalismo e acerto na exposição da mentira à Luz da verdade. É o que se chama um verdadeiro "bigode" à Benfica. Os meus sinceros parabéns. Boa continuação do bom trabalho! Os viscondes falidos do Lumiar vão ter muito com que se ocupar nos próximos tempos..

    ResponderEliminar
  30. É impressão minha ou eles enganaram-se no próprio relatório e contas? no rodapé têm "Relatório de gestão & Contas | Época desportiva 2014/15" supostamente não é época 2015/16 ou sou eu que estou a ver/pensar mal? xD

    Grande Post BE

    ResponderEliminar
    Respostas
    1. Aquilo deve ter sido feito com tanta pressa que nem se aperceberam que não tinham mudado isso no copy/paste... =D

      Eliminar
  31. Eagle, podes por favor explicar o que significa em termos de R&C e para as contas do SCP o ponto 9 i) no documento da PwC.
    Isto é pergunta de leigo... mas significa que o patrimonio do SCP está mais do que sobrevalorizado e que em vez de 3M positivos deveriam contas 240M negativos a juntar a esses numeros de 600M que aqui falas?

    ResponderEliminar
  32. Acabou de ser publicado o r&c de 15/16 com 355M€ de passivo com 180M€ de ativo. Sem se quer passar pela assembleia geral.

    ResponderEliminar
    Respostas
    1. Grande anedota. Diz que reduziu o passivo em 90M... não diz é que esses 90M passaram do passivo para as vmoc. Nem diz que a posição do clube na sad baixou 20% e por via disso o passivo tb baixa. Ou seja, o que houve foi apenas uma transferencia do nome a chamar aos bois... passou de passivo a vmocs.
      Já agora agora os activos subiram 2M. E nem uma referência à reserva da PwC.

      Eliminar

Se não estiver registado, assine sempre o seu comentário. Se não o fizer, não se queixe se não for publicado.
Seja moderado na linguagem. Se não o for, não se queixe se o seu comentário não for publicado.

ranking