De acordo com o CM, o Sporting voltou a empurrar a dívida ao BCP e NovoBanco para daqui a 10 anos. São cerca de 55M que venciam agora é que, não sendo pagos, se converteriam em capital.
O Sporting chutou para daqui a 10 anos a dívida de 55M, que se junta ao empréstimo de 88M também na mesma altura.
O Sporting chutou para daqui a 10 anos a dívida de 55M, que se junta ao empréstimo de 88M também na mesma altura.
E?
ResponderEliminarE... O Benfica anda pressionado com a desalavamcagem da banca e a outros a ser permitido viver com dinheiro da banca... Sem pagar as responsabilidades. No mínimo é esquisito
EliminarBenfica By GB, só tu é que acreditas que o Benfica anda "pressionado" pela desalavancagem da Banca.
EliminarO Vitor Bento (ex-Novo Banco) durante alguns meses andou armado em chico-esperto e foi logo corrido.
O Benfica arranja facilmente 300M€ em empréstimos em outras instituições, e em empréstimos obrigacionistas, se necessitar.
E agora até há a garantia do contrato com a NOS, como colateral para esses montantes de financiamento.
Não sei se sabes, até o Porto tem obtido empréstimos no exterior, como é o caso do Internationales Bankhaus Bodensee AG
A conversa de o Benfica ter de depender menos do sistema financeiro é "treta". Isso serve para tentar esconder a má política de investimentos que foi feita nas últimas 3 épocas (mais de 100M€ investidos em 49 suplentes/jovens)
Quanto ao post, a Banca não perdoa a dívida. Perdoa os juros anuais, que rondarão os 10M€/Ano (apenas nos 135M€ de VMOC's) e mais (5M€/Ano) noutros financiamentos bancários.
Ou seja, em 10 Anos, para uma divida financeira de 300M€ (de Sporting e de Benfica), o Sporting pagará 50M€ em juros e o Benfica pagará 150M€ a 200M€ em juros!
Se calhar os administradores do BCP e do NB são lagartos, ou então o BdC sabe coisas do passado de todos e faz chantagem, ou têm medo de acordar com uma cabeça de cavalo ao lado. Ou será por uma questão de confiança (ou falta dela) nos dirigentes. Quem sabe não se trata de um conlúio maçónico ou de outra Sociedade Secreta qualquer para beneficiar os lagartos e prejudicar o Benfica. Algum motivo tem que existir. Será que aproveitam para remunerar o capital com uma rentabilidade agradável, difícil de obter por outro meio. Quem sabe...Gestor Curioso
EliminarMais... se o Benfica consegue taxas de juro 1% abaixo das praticadas pelo Porto, nos empréstimos obrigacionistas ... porque motivo é que a taxa de juro média do Porto está nos 5,02% e a do Benfica em Junho de 2015 estava nos 6,77%???
EliminarO Porto está a conseguir factoring na banca internacional a uma taxa de juro média de 4,5%.
Porque motivo a taxa de juro média do Benfica não ronda os 4,0% a 4,5% e está nos 6,77%???
Porque motivo se anda a pagar mais 5M€/Ano a 6M€/Ano em juros do que seria normal???
Benfica eagle obrigado por lhe explicares isso, mas mesmo assim acho que ele não tem capacidade para atender isso
Eliminarestou-me a borrifar para o que o BCP lhes perdoa ou não, agora um banco intervencionado pelo Estado a perdoar juros??
EliminarCaros, a compra/venda do dinheiro pela banca também é comissionada. Deixo-vos um exemplo corrente. Quando queremos comprar um carro vamos ao Stand e fechamos o negócio. Normalmente o vendedor disponibiliza-nos o financiamento, habitualmente disponível no âmbito de protocolo entre a financeira/banco e o Stand. A taxa do contrato, entre outras condicionantes, reflete a COMISSÃO que é paga pela financeira/banco ao Stand OU DIRECTAMENTE AO VENDEDOR. Ex: analisado o perfil de determinado cliente a financeira concederia crédito à uma taxa de 5%. Como tem que pagar uma comissão a um terceiro (Stand, vendedor) aplica uma taxa de 6%. Num carro de 40.000€ não é raro pagarem-se comissões de 3 ou 4 mil euros. Este é um dos exemplos mais básicos pois há imensas "engenharias financeiras" para remunerar quem entrega negócio à banca. Agora façam a extrapolação para um grande clube de futebol e para os milhões envolvidos. Gestor Atento
EliminarDeves ser um brincalhão!!
EliminarNunca vendeste um carro,e não sabes qual é a relação entre um banco e um stand.
O Stand quando faz a simulação a um cliente sobre o crédito de uma viatura,pode adicionar um valor entre 2 e 4% do total do empréstimo,é raro o Stand que adicionamais do 2% até para não inflacionar o custo mensal do cliente.
Se vendes um carro de 40 mil euros,faz as contas!!!
Mas nós não temos um negociador implacável e graças a isso uma invejável saúde financeira?
EliminarMais um golo do Nelson Oliveira. Isso é que interessa.
ResponderEliminarEm relação a esta tal dívida, é sempre melhor enfrentar o problema, do que adia-lo. Sempre me disseram isto.
"Mais um golo do Nelson Oliveira. Isso é que interessa."
EliminarSim, isso é que interessa. Considerando que está noutro clube, claro...
Pois mas ...
ResponderEliminarO CM é sempre duvidoso, mas, na mesma noticia, também escreve o seguinte:"Esta renegociação da dívida cumpre os requisitos da Direção-Geral da Concorrência". Daí que, se for legal, qual é o problema? Será que não podemos por a questão ao contrário, não estarão os dirigentes do benfica a ser pouco hábeis, recorrendo a um eufemismo, a negociar com a banca?
ResponderEliminarOs verdadeiros benfiquistas sempre a olhar para o outro lado da estrada...
ResponderEliminarSó existem verdadeiros.
EliminarA PIDE acha que não...
EliminarPerante toda esta 'bondade' bancária, eu só me pergunto como é possível a 'concorência', assistir muda e queda, a esta nova fórmula de alterar os Mercados e a Verdade Desportiva...!!!
ResponderEliminarJá da bondade da CML para a construção do estádio da Luz não falas tú. Coerências
EliminarLá tinha que vir um puto lagarto a tentar bolçar a trampa verde, sobre o que não sabe.
EliminarMas que 'bondade', beócio !?
Perante toda esta 'bondade' bancária, eu só me pergunto como é possível a 'concorência', assistir muda e queda, a esta nova fórmula de alterar os Mercados e a Verdade Desportiva...!!!
ResponderEliminarMas que raio de interesse tem a porra do Smerding num blog benfiquista? Ou, pelo menos, supostamente benfiquista...
ResponderEliminarQuero lá saber que os gajos comam caviar cinco vezes por dia! Quero é que na minha mesa não falte o pão, que ele seja de boa qualidade e sacie as necessidades de toda a família, sem... saber a merda, para usar a expressão do Zeca Afonso.
Não temos que nos preocupar com as dívidas dos outros. Aliás, a bom rigor, elas acabarão por ser a sua sepultura... talvez a muito breve prazo, mesmo.
O que tem de nos preocupar é a mediocridade do nosso futebol, em especial nos escalões que mais importam.
E, como sabemos, a equipa principal está fora da Taça de Portugal, objectivamente fora da disputa do título nacional, no patamar de saída da Champions, e a jogar um futebol execrável...
A equipa B, cheia de craques, alguns dos quais contratados com destino à equipa principal, tem sido humilhada, jornada após jornada, quer fora de portas, quer no Seixal. Esta tarde foi mais um espectáculo degradante de futebol, de que resultou uma pesada derrota (0-3) com o desportivo da fruta de contumil. Num àparte, convém lembrar que os "B"'s contam com 11 derrotas em 22 jogos, com apenas 8 vitórias, e estão a um pequeno passo da zona de despromoção.
Os júniores também afinam pelo mesmo diapasão e, nesta altura, já estão a "quilómetros" da liderança, com exibições e resultados de fazer inveja a qualquer equipa de colectividade de canto de esquina...
Miserável, o nosso futebol...
E nós a atirarmos "bitaites" aos outros...
Tu és tão "exigente" que só deves gostar do jogo do Barcelona. Mas só quando ganha!
EliminarAnónimo das 20:27,
EliminarSe tu estás resignado ao nosso miserável momento actual, não podes ser benfiquista. Embora talvez sejas, mesmo. E isso levanta a questão, pertinente, de, se calhar, nos termos transformado num clube assim tipo "Zbordem", onde os sócios ficavam completamente satisfeitos quando, lá de onde em onde, ganhavam ao Benfica - o que representava quase ser campeão europeu e, de certeza, ser campeão nacional!...
Se tu estás satisfeito com o futebol que hoje jogamos, com a nossa "formação" (nomeadamente B's e júniores), onde o habitual é cada vez mais a derrota, e cada vez menos a vitória, e se te contentas em lutar por um lugar nas competições europeias, ou até para não descer de divisão, então não sei o que te possa dizer; na realidade, o que quer que te diga vai-te soar a ofensa.
Cumprimentos.
Miserável momento? A nossa formação "onde o habitual é cada vez mais a derrota e cada vez menos a vitória"? Com certeza que não estás a falar da formação do Benfica. Se estiveste não deves ter visto os jogos da formação este ano. Há equipas que nem um golo ainda sofreram, nem mesmo derrotas.
EliminarTu é que não podes ser benfiquista.
Sinceramente Benfica by GB podias muito bem ser chamado para o coro, porque em contra informação tu és de longe o melhor aqui do blog.
ResponderEliminarComo o Eagle disse e bem, não se perdoou divida a ninguém mas sim os juros.
E os credores aceitam não receberem daqui a dez anos, a não receberem agora?
ResponderEliminarOs empréstimos dos Sporting foram reestrutyurados (com spreads baixíssimos) porque o clube faliu e ou os Bancos aceitam a prorrogação ou não recebem.
ResponderEliminarNo caso do benfica a situação é diferente, o clube paga spreads na ordems dos 6,5% e são juros astronómicos que continuam a entrar na contabilidade dos Bancos (no caso do Benfica no Novo Banco).
Perdoam a dívida? Sejam sérios...
ResponderEliminarAlongar um prazo não é perdoar a dívida, esta continua lá. O Sporting negociou de acordo com os seus interesses, os bancos aceitaram, onde está o problema?
88 milhões de perdão da divida do Sporting ao BES tem estado a sair do VOSSO bolso. A proxima vez que olharem para o desconto do IRS no final do mês pensam que o guito que saiu (pouco ou muito) foi para pagar o almoço do BCarvalho e o popó do JJ. Quando um destes dois bancos cair, venham cá dizer que denunciar é olhar para o outro lado da 2 circular... CAmbada de tansos.
ResponderEliminarHÓQUEI EM PATINSBenfica vence FC Porto em jogo eletrizante (6-4)
ResponderEliminarSinceramente concordo com o Benfica by GB. Tivemos que fazer um enorme esforço financeiro, vender ativos importantes e ao Sporting tudo é perdoado?
ResponderEliminarMas essa benesses está nas nossas mãos travar, porque se o Benfica bater o pé e exigir um tratamento mais favorável, certamente terão que ceder, porque senão os adeptos darão a resposta necessária, ou seja trocar de banco e isso prejudicaria muito esses bancos.
Penso que temos quer ser agressivos e exigir tratamento no mínimo igualitário.
Benfica Eagle concorda que a diração do benfica poderia adotar esta estratégia de "ameaça populista"?
Cumprimentos aos comentadores deste blog
A diferença é que o SCP esteve mesmo para fechar portas. Não foi nenhuma ameaça. Caso contrário esta reestruturação não teria sido possível.
EliminarNeste vídeo é possível verificar o que realmente se sucedeu quando BdC fez aquela famosa CI para pressionar os bancos.
https://vimeo.com/63804210
Nunca esteve em cima da mesa o perdão da dívida mas sim a redução dos juros, tal como o vídeo demonstra.
O braço de ferro com a banca foi redução de juros vs garantias bancárias.
A partir do momento que os bancos aceitaram os VMOC não há nada a fazer! O negócio foi péssimo para o banco e excelente para o Sporting se o clube arranjar dinheiro para ficar com 51% das ações.
EliminarExplico: imaginem que os bancos não aceitam o adiamento. Então dia 18 de Janeiro recebem 55M de ações a 1 euro cada. Acontece que o Sporting com uma capitalização bolsista à volta dos 33M tem 40M da ações (acho que anda à volta deste número). Com as novas ações, como não houve valorização do clube, cada ação vai valer cerca de 40% do que vale atualmente, ou seja cerca de 35 cêntimos cada.
O pior de tudo é que daqui a 10 anos tudo se mantêm, mas agravado, pois entrarão no sistema 140M de ações, baixando o valor de cada uma para 20% do valor na altura. Os bancos têm que as comprar a 1 euro.
Se eu fosse presidente do Sporting tentava compará-las a 30 centimos, que certamente será o dobro do que elas valerão.
O que é que o Benfica tem a ver com isto? concorrência! Se o Benfica paga juros a 5/6 ou 7% há concorrência desleal.
"o SCP esteve mesmo para fechar portas"
Eliminarhahahahahahahahaha
hohohohohohohoohhoho
hohohohohohohoho
Ainda há gente que acredita no pai natal
hahahahahhahahah
hahahahahahaha
Que boa disposição pá, haver gente que acha que os grandes clubes vão fechar... O porto anda nisso há 30 anos e não se vê maneira...
Priceless, isto...
Esqueces-te de um aspecto.
EliminarOs donos da SAD passam a ser os bancos que assim podem liquidar a empresa e vender os activos.
Se calhar vendendo o plantel do SCP conseguiam uma boa maquia e recuperavam o dinheiro que lá meteram.
Pois... podem a todo e qualquer momento desfazer-se de activos.
EliminarÉ verdade, que podem vendar os ativos, mas ficam com os passivos! e depois? quando compras uma empresa compras ativos e passivos. Não podes ficar com o bem e dizeres que não queres o mau! Mesmo que a venda dos ativos rendesse os 140M dos VMOC, quem pagaria as outras dividas (a maioria a esses mesmos bancos?) Por muitas voltas que se dê os VMOC são ruinosos para os bancos.
EliminarPara mim o problema aqui é outro. O Sporting soube renegociar a dívida bancária. Mas o Filipe Vieira também negociou (chutou para a frente) a sua dívida à banca de 600 milhões. Porque é que não renegociou a dívida do Benfica ?
ResponderEliminarse calhar ao chutar a sua divida pra frente comprometeu se a nao fazer o mesmo a do benfica.... penso eu de que
EliminarOra aí está... Caro anonimo, serão apenas 600 Milhões?
EliminarNo dia em que não houver associação entre um e outro, o Benfica sairá com uma posição mais reforçada, melhorada, e muito...
Não são 600M se calhar serão 900M. É sempre a subir.
EliminarOra aí está. Eu penso que o problema da não renegociação da dívida do Benfica é devido ao facto do aval do Filipe Vieira já não contar para a Banca (deve 600 milhões e não tem como pagar)
EliminarVoltem a ler o comentário do Fábio, sff.
Eliminar1° Nem tudo o que vem na CS é necessariamente verdade.
ResponderEliminar2° Depois do anúncio do negócio da NOS o Bruno de Carvalho precisava de um golpe de asa.
3° Como já foi dito aqui e muito bem, o Sporting esteve numa situação muito complicada e isto é como nas dívidas dos particulares, o que é preferível? Cobrarem-se taxas impagáveis num período relativamente curto de tempo ou taxas mais reduzidas mas realistas num período mais prolongado?
4° Como muitas vezes se diz não há almoços grátis e basicamente a Banca para dar um chouriço vai tentar levar um porco.
5° Quem diz que o Benfica não tem uma cartada similar para jogar? Aliás, quem diz que essa situação não esteja já em andamento? O que nos remete para uma dúvida. Será que estamos assim tão pressionados pela Banca? Ou será que é conveniente que dos proveitos que entram no clube existam valores que não sejam aplicados directamente no clube mas sim em outros interesses?
O problema é que o VMOC só pagam juros (4%) se o SCP distribuir dividendos (acreditas nisso?) Para além disso na maturidade, se o SCP não pagar os bancos ficam com as ações a 1€. Imagina que os bancos não aceitam a proposta do SCP! No dia 18 ficam com 55M de ações do Sporting a 1€. Essas ações, depois do aumento de capital vão cair de 0,85€ atuais para cerca de 0,45€. Só aí os bancos tem um prejuizo de 20M. O problema é que aceitar significa adiar o problema, a não ser que as ações do Sporting passem a cotar a cerca de 3€ (para atenuar o triplicar do nº de ações).
EliminarSe o SCP fizesse um aumento de capital de 55M a 1€ acreditas que os bancos subscreveriam algumas? eu não!
Se não há almoços grátis, o que levou os bancos a aceitar os VMOC?
Negócio igual não acredito que o Benfica consiga, mas que pode tentar melhor as condições de pagamento, espero que sim!
Independentemente de ser o Sporting, Benfica ou Porto deveria ser regulada a dívida dos clubes aos bancos, por exemplo, haver um limite maximo à dívida bancária, de outro modo os aproximadamente mil milhões que os clubes devem ainda vão acabar por ser pagos pelos contribuintes.
ResponderEliminarPosso gostar muito de futebol mas há coisas mais importantes na vida e prefiro gastar os meus impostos em saude, educação, qualidade de vida.
Cumprimentos a todos
Se isto fosses tu a emprestar o dinheiro dizias "então pá não podes pagar agora pagas daqui a 10 anos"? Ou dizias: "reescalonas a divida, sobes os juros e vais pagando 5,5 milhoes todos os anos, mais os juros; Ao fim dos 10 anos tens a divida paga". Mas como o dinheiro não é de niguem e se der para o torto lá estão os contribuintes a pagar, os gestores estão-se a marimbar. Ou querem-me fazer crer que o Sporting não pode pagar 5 milhões por ano? Não há quem chame os gestores à pedra?
ResponderEliminarNem mais. Mas o mais grave é que daqui a 10 anos a situação está no mesmo ponto. Se eu fosse o Diretor de um banco não aceitaria o prolongamento e tentaria vender as ações a 0,50€. Pelo menos recuperaria metade dos VMOC. Daqui a 10 anos se calhar não conseguira mais do que agora, apesar do VMOC serem 135M e não "apenas" 55M.
EliminarEsta situação dos VMOC's já constava da renegociação da dívida devido ao facto dos bancos não estarem autorizados e entrar com mais dinheiro para os clubes. Só não percebo porque é que o Vieira não renegociou a dívida do Benfica mas tratou de adiar o dívida colossal das suas empresas. Estará o Benfica refém de Filipe Vieira perante a Banca ?
ResponderEliminarO LFV era um malandro porque só soube aumentar a divida... agora é um malandro porque quer fazer baixar em muito essa mesma divida.
ResponderEliminarE claro que o aumento da dita divida, nunca teve nada a ver com o aumento do activo.
Santa Hipocrisia