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domingo, 9 de outubro de 2016

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Afinal em que é que ficamos???

 ●  + 31 comentários  ● 

É o Expresso e os outros artistas verdes que sabem das nossas contas, ou somos nós??

Enquanto não vir um desmentido deste artigo do Expresso, juntamente com um esclarecimento perfeitamente claro por parte da SAD benfiquista, fico preocupado...

A mim parece-me que ou andam a brincar aos números, ou a noção de consolidação de contas é claramente diferente para uns e outros:

EXPRESSO:


Artigo escrito com parte da informação disponibilizada pela Benfica SAD, supostamente.

Por outro lado temos o comunicado da BENFICA SAD (21/09/2016):




Afinal, em que é que ficamos???

Tem a palavra o Benfica, espero eu...

31 comentários via blogger

  1. Deduzo que contas consolidadas da Benfica SAD seja diferente do Grupo Benfica.

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    1. Ler e interpretar são dois conceitos diferentes...

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  2. Ambas são contas consolidadas, umas da SAD, outras do grupo (com a SAD). As da SAD são obrigatórias de comunicação à CMVM. Onde está o problema? O passivo remunerado coincide. É o mais importante, de acordo com aqueles que se preocupam em encontrar razões para criticar. Mesmo que não existam.

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  3. As contas da SAD consolidam algumas das empresas do Benfica; as contas do grupo Benfica é de todo o Universo do Benfica, contempla o clube ( que não está na SAD), Etc etc.
    Esta é básica, falavas com o Eagle que ele explicava.
    Saudações gloriosas

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  4. Eu não sou especialista, e corrijam-me se estou enganado. Mas não estás a comparar contas co solidadas da SAD (comunicado oficial) com as do Grupo Benfica (artigo expresso)??

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  5. Parece que não há contradição, mas o eagle esclarecerá melhor uma coisa é a Benfica SAD outra é o Benfica "Global", portanto a duas são verdade.
    O que eu alerto é que após vendas milionárias nos últimos anos o passivo continua a avançar de forma determinada. Gostava de ser esclarecido sobre o activo que parte é "patrimonial" e que parte é passes de jogadores e como tem evoluído essas rubricas nos últimos anos em valores "líquidos" e não em termos relativos/comparativos/percentuais, tipo o património em 2010 valia x hoje y, os passes valiam x1 e hoje y1. Independentemente de todos os esclarecimentos o "Benfica Global" devido ao contexto nacional e global precisa de um passivo de 200 milhões sejam empréstimos ou obrigações, os sócios podem pedir de forma assertiva para que a Direcção apresente um plano de diminuição sustentada do passivo, caso contrário estamos sempre confrontados com a necessidade de vender todos os anos os melhores tornando-se impossível uma gestão desportiva em função das vitórias porque a questão financeira estrangula as tomadas de decisão.

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  6. Assim não...

    Primeiro: Não confundir contas consolidadas do grupo Benfica (que abrange Benfica SAD, Benfica Multimedia, Benfica Seguros, Benfica SGPS, Clínica Benfica, Benfica Parque e Benfica Rugby), com contas consolidadas da Benfica SAD (que abrange a Benfica Estádio e a Benfica TV).

    https://1.bp.blogspot.com/-I6Nxbvx6XCc/V_onsAy4zNI/AAAAAAAAROU/vQRdT-J1isQb0A9ZUfzjiy4kGgPs776gACLcB/s1600/mw-7689.jpeg

    Segundo: Sermos humildes e reconhecer que não compreendemos um assunto, pelo que mesmo lendo um artigo sobre contabilidade num qualquer jornal, sabermos reconhecer que precisamos de entender um pouco mais, para fazer qualquer juízo de valor, antes de fazer aquilo que os nossos inimigos querem que façamos por eles, questionar sem sentido, criando ruído onde todos falam e não dizem nada e não chegam a conclusões nenhumas.

    Acho que este artigo, só visa a criar ruído, quando na verdade em vez de servir os nossos inimigos, que habilmente plantam as notícias de forma enganosa, porque sabem que o conhecimento do "zé povinho" sobre contabilidade não é o maior, aproveitam-se disso mesmo.

    Isto foi uma granada de fumo da parte deles, que muitos de vós estão a cair que nem patinhos.

    Sobre as contas do Benfica, também eu adoraria que não tivéssemos Capitais Próprios negativos nas contas consolidadas do grupo Benfica. Mas, temos por causa de dívidas do passado, mas também de investimentos que tivemos de fazer para que o Benfica hoje apresentasse resultados líquidos dos exercício (já depois de pagar amortizações e impostos), RLE, bem positivos (da ordem dos 20M€). Mais, para quem está atento, perceberá que o Benfica está a recuperar os seus Capitais Próprios, sendo cada vez maiores (redução do valor negativo do ano passado para este).

    E, a granada de fumo do Bruno de Carvalho é exactamente aqui. O Sporting também tem Capitais Próprios negativos, mas ao contrário do Benfica estes têm vindo a diminuir ainda mais. Porquê? Porque o RLE é negativo. Ou seja, eles não geram qualquer lucro na sua actividade económica. E, estamos a falar no 4º ano dele. Qual a consequência disso? É que o modelo de negócio deles é insustentável, enquanto o do Benfica não.

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  7. como já vários disseram são coisas diferentes, e ambas verdadeiras, uma é apenas as contas da sad a outra são do clube que inclui a sad.

    o problema é que só se fala na sad e só se divulgam os números da sad porque são os melhores e dão a sensação que tudo esta uma maravilha.
    os números do clube sempre estiveram muito maus, é verdade que tem melhorado mas continuam uma desgraça.

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  8. As contas que o Benfica Eagle tem apresentado são esclarecedoras.

    Já agora que fala em números coloco aqui um artigo que nos ilucida sobre números e mentiras

    "No recentemente apresentado R&C do Clube surge como proveito de quotização do exercício de 2015/2016 o valor €7.7M. €400k acima do orçamentado. Isto não é bom, é excelente. Mas também é algo estranho.

    De facto esse valor significa um aumento de 18% em relação ao realizado em 2014/2015, que se tinha ficado pelos €6.5M, e significa também uma ainda mais acentuada curva de crescimento.

    Um disparar, pois no R&C de 2012/2013 o valor de quotização foi de €5.0M (no R&C consta €3.7M mas havia partilha desta receita com a SAD em 75-25 de proporção) o que levando em conta os €6.5M de 2014/2015, deu um positivo aumento de milhão e meio em quotização em dois exercícios (já de Azevedo de Carvalho), com alguma razoabilidade no aumento (15% por ano).

    Em três exercicios, um aumento de 54% com uma média de 18% ao ano. Sinceramente, acho estranho.

    Mas a estranheza aparece ainda mais quando se tenta extrapolar o número de sócios pagantes e se compara estes com a noção empírica que se tem (falível, eu sei).

    Este valor declarado como proveito de quotização, equivale a dizer que, no mínimo, o Clube teria neste momento mais de 49.000 sócios pagantes, num cenário em que todos os sócios contribuíssem no escalão máximo de 12€, o que não é verdade. Havendo sócios nos outros 3 escalões de quotização, este numero será significativamente maior. Sinceramente, custa-me a acreditar. Chamem-me céptico.

    Como ainda mais difícil me é acreditar que, executando os quase €8.5M orçamentados para 2016/2017, por esta altura, daqui a um ano tenhamos no mínimo, mais de 54.000 sócios pagantes (novamente considerando o cenário de todos estivessem no mesmo escalão máximo). Um orçamento que, diga-se de passagem, depende destes números e explicitamente e descaradamente atira a responsabilização da sua execução para a capacidade dos sócios produzirem receita de quotização. E essa responsabilização acarreta o mesmo na sustentabilidade futura, deste nível de orçamentos.

    O Sporting, em Junho de 2013, apresentou por Bacelar Gouveia em Assembleia Geral uma radiografia à situação do Grupo Sporting, onde constava, no que diz respeito aos sócios o valor respeitante a Maio de 2013, de 100.956 sócios, com 53.790 pagantes (dos quais 32.516 segundo os cadernos eleitorais de 2013 com capacidade de voto) e 47.166 não pagantes. Ou seja, o rácio de pagantes era de 46.7% sendo que na mesma análise para os 4 anos anteriores a média deste rácio era de 48.8%. O rácio de sócios com capacidade eleitoral era de 31.8% em termos absolutos e 60.4% quando considerados apenas os pagantes.

    Entretanto houve uma renumeração onde, teoricamente, além dos falecidos, se deveria ter limpo os sócios incumpridores (há mais de 5 anos, costuma ser a bitola), fosse qual fosse a razão para o incumprimento. Estes eram, em Maio de 2010, 41.432 e em Maio de 2013, 47.166, repito. O que se verificou foi uma perda de aproximadamente 5.600 sócios. 8.4% dos incumpridores

    Já esta semana se festejou a ultrapassagem da meta dos 150.000 sócios. Ora aplicando a média do rácio acima encontrada (48.8%), teremos neste momento 73.500 pagantes (sem extrapolação de escalão) e 76.500 não pagantes. Isto equivale a dizer, que cada sócio, em média paga 8€, 13 vezes por ano. Por maioria de razão ao exposto acima, parece-me igualmente estranho.

    Isto também quer dizer que, extrapolando, desde maio de 2013 terão entrado quase 30.000 sócios não pagantes. O que, mais uma vez, me parece inverosímil."

    Continua

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    1. Juntaste Benfica com Sporting.. Colocaste quanto o Benfica ganha em quotização mas não colocaste quanto ganha o Sporting.

      Podes referir isso?

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  9. continuação do artigo

    "Obviamente que quantos mais na família e a contribuírem activamente, melhor e mais forte será o Clube, mas, preferindo a verdade e não podendo nem querendo sequer colocar a hipótese da existência de algum tipo de contabilidade criativa ou geração de números que sustentem outras guerras, nem sequer um inflacionar mais ou menos espontâneo e pouco explicável de sócios com capacidade votante, a verdade é que são para mim são demasiados números demasiado estranhos e conducentes a tantas interpretações e teorizações, para a percepção que se tem da realidade experimentada em algumas décadas de Clube.

    Possivelmente, só em Março de 2017 se poderá percepcionar melhor estes números com a publicação dos cadernos eleitorais conforme consta do regulamento das Assembleias Gerais.Aí, estando estes números correctos, deveriam estar perto de 50.000 sócios com capacidade eleitoral "

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    1. Esse é um artigo sobre as contas dos lagartos em relação ao número de associados que o sportinguista que escreveu tem muita dúvidas sejam verdadeiras. Como eu tenho a certeza porque são contas marteladas. Eles dizem que têm 150.000 mas estão muito longe disso, não têm nada disso se limparem as listas dos mortos e dos que não pagam há vários anos. Não terão mais do que 50.000 associados pagantes como sobressai do texto.

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  10. Façam um blog sobre contabilidade......

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  11. Antes de falar (ou escrever) sobre qualquer assunto, convém fazer alguma ideia (ainda que pequena) sobre aquilo que se está a falar (ou escrever). E não digo (escrevo) mais nada para não ser indelicado.

    Mas direi apenas isto, o Sr. está a falar (escrever) sobre a beira da estrada, quando pensa que está a falar (escrever) sobre a estrada da beira.

    Passar bem.

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  12. E não andam tao bem como dizem.

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  13. Primeiro,

    Uma coisa é a SAD outra coisa é o clube. As contas que são comunicadas publicamente, aquelas que toda a gente fala são as da SAD. As do clube são apresentadas APENAS nas assembleias gerais dos respectivos clubes aos sócios. Sempre foi assim, sempre será assim.

    Continuando,

    Um clube tem várias SAD's não tem só uma, o que o Benfica faz é apresentar o passivo das varias SAD's, é assim desde 2010, em que passou a apresentar 380 milhões de passivo, quando em 2009 tinha só 178 milhões. O que o Sporting e o Porto continuam a fazer em 2016 é apresentar APENAS o passivo da SAD Futebol, todas as outras ficam de lado. Prova? Uma imagem vale 1000 palavras:

    Benfica:
    http://imgur.com/a/GmCSR

    . Todas as sociedades com contas prestadas a 30.06.2016, com passivo individual de cada uma. Não só o Benfica apresenta o passivo consolidado de todo o grupo SAD, como o passivo individual de cada sociedade, Futebol SAD, Parque Do Benfica, SGPS, Benfica Multimédia, Clínica, Seguros, ficou de fora SLB Rugby.

    Sporting:
    http://imgur.com/a/sbZQr

    . Sociedades com contas prestadas a 30.06.2016, é uma a Futebol SAD, APENAS, as outras 11 ficaram "esquecidas". O passivo delas? Ninguém sabe.

    O Benfica apresenta contas CONSOLIDADAS no relatório da SAD, o Sporting e Porto NÃO!

    E o clube? É como o Domingos Soares Oliveira disse, contas consolidadas do grupo, com o Clube INCLUÍDO, só em assembleia Geral. Ora nem o Sporting, nem o Porto apresentam contas publicas consolidadas da SAD quanto mais do grupo! O Sporting apresentou uma vez, quando fez a auditoria, parabéns! Alguem dê aos cachopos do Sporting um biscoito!

    O que o Benfica fez agora, foi tornar publicas as contas consolidadas do Grupo, SAD + clube, APENAS repito APENAS, para forçar o Sporting que anda de cantar de galo sem cheta no bolso, a apresentar as contas consolidadas do grupo, que são HORRÍVEIS, repito HORRÍVEIS, porque contam não só com o passivo daquelas 11 SAD's que foram postas de lado, mas também com o passivo do CLUBE.

    O Expresso há uma semana tinha deixado um pequeno aperitivo:

    ""Sporting garantiu ainda não ter as contas consolidadas de 2015/16 fechadas, tendo enviado ao semanário as de 2014/15 que "revelam um capital próprio negativo, num valor que é quase o dobro do do Benfica: 163 milhões de euros, resultantes de muitos anos de prejuízos anteriores".""

    Capitais próprios negativos em 2014/2015, de 163 milhões de euros, é só somar mais 32 milhões de prejuízo de 2015\2016 e percebe-se que vão apresentar MAIS DO DOBRO de capitais negativos do que o Benfica, MAIS DO DOBRO! FORA AS VMOCS!! O Expresso hoje diz que serão quase 190 milhoes! lol

    Continuamos há espera das contas consolidadas do Sporting, as semanas passam e nada, o que é curioso porque andaram a gabar-se de ser os únicos... Está confuso? É o Bê-á-bá dos charlatões, confundir as pessoas, acenar com uma mão (Benfica) quando com a outra...

    Espero ter ajudado. É um tema que precisa ser clarificado, os benfiquistas de UMA VEZ POR TODAS tem que perceber que o covil do lumiar é um esgoto a céu aberto de onde só sai mentiras e manipulação. Não se deixem enganar como as carneirettes.

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    1. Muito bem explicado. Só não percebe quem é burro.

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    2. Um dos melhores comentadores deste espaço. Merecias direito de escrever artigos. Sabes defender o SLB

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  14. Eu nao estou nada preocupado essas contas solidadas que vem no exp[resso sao um bocadinho diferente diferente daquelas que publica o Benfica Eagle eu acredito mais no Eagle carrega Benfica.

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  15. Se os gajos do Expresso (leia-se Sporting Clube Bruno de Carvalho & Afins) querem encontrar pêlos em casca de ovo, acho que lhes devíamos dar um kiwi por semana. Parece um ovo, é verde e tem pêlos. Assim tinham com que se divertir. Com essa de andarem a comparar passivos parecm putos a medir pilinhas! Saudações Gloriosas.

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    1. Os dragartos diziam que o passivo do benfica com o clube era 600 700 milhoes, afinal são 495 milhoes, o do Sporting com Vmocs é maior e não tem nem de perto nem de longe os ativos e receitas do Benfica. O porto pouco melhor será. É que eles nem tem nada para se divertir, apenas delírios.

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    2. pobree tadeu e a mania das grandezas... isto ainda vai dar que falar... nao só o queixo caido das contas maquilhadas do benfica e sporting como a grande surpresa que sera os bons resultados dos nortenhos. quero ver por qt tempo vais andar desaparecido qd vier tudo a superficie... esse tempo chegara!!! ;)

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  16. Depois de uma semana, um escriba deste blog, ter explicado as contas do grupo Benfica, vem outro a meter dúvidas na cabeça das pessoas.
    Das duas uma ou eles não lêem o próprio blog, ou estão de má fé.

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    1. Se fossem so esses os 2 problemas deste blog..

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  17. Informaçã0 quotização de2o15 2016 14.604 de acordo com relatorio de contas.
    senhor anonimo das 17.20

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  18. O que eu gostaria era de ver o BE vir aqui explicar porque e que o Grupo SLB (incluindo a SAD) tem activos inferiores ao passivo em mais de 80 milhoes de euros quand ainda ha poucos posts atras garantia que seriam no maximo 3 milhoes.

    Passou uma semana e o BE, sempre tao solicito em comentar estes assuntos, e... nem um piu.

    JR

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  19. As contas que aparecem no Expresso foram apresentadas pelo Nuno Gaioso na última Assembleia Geral do clube.

    Pelos vistos há as contas consolidadas do Clube, da SAd e do Grupo Benfica. Portanto as contas consolidadas do Universo Benfica apresentam um Activo de 416,7M e um Passivo de 495M.

    Acho que devia interessar aos benfiquistas discutir estes números, tal como todas as contas do clube, em vez de olharem para isto (como muitos aqui fazem) e começarem a disparar "Ah mas o Sporting isto e o Porto aquilo".

    Bem haja

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  20. 1) O Expresso revela que os dados fornecidos pelo Benfica indicam um activo consolidado do (Grupo) Benfica é 417,6M€, o passivo consolidado é de 495,1M€ e os capitais próprios de 84M€ negativos. 417,6 - 495,1 = -77,5 e não 84.
    2) O Relatório e Contas divulgado no site do Benfica aponta, só para activos consolidados da SAD, o valor de 476,4M€.
    3) Sou eu que não estou a ser inteligente ou está aqui muita coisa a não bater certo?

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  21. O grupo Benfica inclui todo o universo Benfica?
    Benfica Futebol SAD,..., e SLbenfica clube? Um portista refere que existe um passivo de centenas de milhões do clube, existe alguma verdade nisto?

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  22. Este pais devia de estar no top dos paises mais ricos e evoluidos do mundo.

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