Como assim?
Cerca de 250 000 sócios vivem a mais de 50 km do Estádio da Luz.
Cerca de 100 mil desses vivem fora de Portugal.
Ora, os Novos Estatutos não só retiram a possibilidade de existir um sistema de Voto Electrónico (transparente e auditado) como delegam noutra Assembleia Geral (conveniente ) a definição de um regulamento eleitoral (à medida de quem?).
Que eu me lembre, nunca houve uma mesa de voto fora de Portugal para os benfiquistas votarem. Segundo estes estatutos a votar no Sábado, se não há mesa de voto físico na zona não há qualquer possibilidade de haver outro sistema.
Se vive em Portugal mas a 100 ou 200 km da mesa de voto mais próxima e não tem meios de deslocação ou fica caro ir até lá, FICA IMPEDIDO de votar.
Se vive fora de Portugal e não há sequer uma Casa do Benfica no seu país, FICA IMPEDIDO de votar.
Não lhe tiram o seu voto de uma maneira, mas retiram a possibilidade de o exercer de outra.
Mais: parte dos promotores destes Novos Estatutos atacam as Casas do Benfica de todas as formas que podem. Esquecem é que o SL Benfica não é proprietário das Casas e não pode dispôr das mesmas como quer e duvido que se estes estatutos forem aprovados possam existir muitas Casas disponíveis para mesas de voto.
Impedirem que os sócios que vivem a mais de 50/100 km da Luz ou de uma mesa de voto possam votar pelo Site do SL Benfica, por exemplo, é tudo menos democracia.
Resumindo: ao votar SIM, o sócio que vive fora de Lisboa corre o risco de não conseguir votar nas próximas eleições. Está disponível para outros votarem e você não?
Ao votar NÃO, permite que se possa encontrar uma forma de, numa nova versão de Estatutos, todos poderem exercer o seu voto não só em eleições como em qualquer ato oficial do SL Benfica.
Seja sim ou não, a escolha é de todos nós, amanhã!
Clube democrático, hein?
ResponderEliminarEstou na suiça, se nao poder participar com o meu voto nas eleiçoes, vou ponderar torna-me apenas adepto e nao socio. Nao basta encher-se de orgulho com 400'000 socios....se nem metade fazem parte das contas " a valer".
ResponderEliminarJá constatámos que o real interesse das últimas direcções no número de sócios se destina a promover vaidades pessoais, e sobretudo RECEITAS advinda por DEVERES dos SÓCIOS...
EliminarJá quanto aos DIREITOS desses mesmos SÓCIOS lá se verá nas CALENDAS GREGAS.
ASSIM NÃO!
Mantém-se o GOLPE DE ESTADO SITUACIONISTA no Benfica.
ResponderEliminarNão, não e não!...
Não percebi bem no post se os novos estatutos excluem o voto electrónico ou se não incluem melhoramentos ao mesmo, o que na opinião de Shadows e outros seria desejável.
ResponderEliminarSe o voto electrónico não é excluído discordo de quase todo post mas caso contrário concordo com quase tudo.
Não excluem. Diz o artigo:
EliminarArtigo 48.º Eleições
1. As eleições para os órgãos sociais do SPORT LISBOA E BENFICA regem-se segundo o
disposto em Regulamento Eleitoral, a aprovar em Assembleia Geral, sob proposta da Direção.
2. O regulamento eleitoral preverá a votação através de voto secreto exercido em boletim de voto
físico depositado em urna e a possibilidade de voto eletrónico, desde que decidido por
unanimidade dos representantes das listas concorrentes.
3. Sempre que a opção for de voto eletrónico, os resultados do voto eletrónico têm de ser
verificados pelos votos em urna fechada, contados e verificados por uma Comissão Eleitoral
Na prática chutam o voto electrónico para a frente, sujeitando o método a ser aprovado por unânimidade (salvo erro) entre listas. Ora qualquer lista pode vetar o voto electrónico, o que abre a porta a que nunca haja voto electrónico.
Achando o voto electrónico uma coisa desejável acho que o artigo poderia ser melhorado. Agora, isso vai levar a questão de como garantir confiança no método. Como fazer isso já é um assunto que me ultrapassa.
E segundo o artigo tem sempre de haver voto físico em urna.
EliminarDesculpe mas nunca respondo a comentários anónimos por achar que é essencial pelo menos poder identificar um nickname.
EliminarAgradeço contudo a opinião adicional que já tinha lido mais abaixo.
Estou contudo limitado pelo princípio já mencionado a escrever mais do que isto mas não me inibe de ser educado.
Os clubes tendem a tornar-se iguaizinhos, se não são já...
ResponderEliminarA coisa q ainda os vai distinguindo são as camisolas, e às vezes já nem isso.
Os adeptos esses garantidamente são iguais, nomeadamente ao julgarem-se diferentes.
Os valores, dizem eles ... os valores...
Já era tempo dos sócios e adeptos perceberem de vez quais são os VA£OR€$ a que se referem e que importam realmente às gerências dos clubes...
EliminarHá quanto tempo andamos nós aqui a dizer isso?
EliminarSócios só servem para pagar quotas e merchandising!
E de entre eles, alguns com menos cegueira e mais cérebro ou, para fazer a coisa mais leve, com menos coração e mais miolos, conseguem cavalgar a onda e encher o bornal!
Com o total apoio do poder político que vê no desporto um desvio de atenções do que se passa no que ao bolso do contribuinte diz respeito!
É por isso que entre comunicados pífios há risotas, apertos de mão, patuscadas e outras convivências cartelistas!
Lawrence, na «mouche» e directo ao osso!
EliminarParabéns!
Segue uma análise comparativa entre as afirmações do artigo e o que consta nos Estatutos (PDF):
ResponderEliminar1. Sobre a distribuição dos sócios
• O artigo cita números – cerca de 250 000 sócios vivendo a mais de 50 km do Estádio da Luz e aproximadamente 100 000 fora de Portugal – mas os Estatutos não apresentam dados ou estatísticas sobre a localização geográfica dos associados. Assim, esses números não podem ser verificados ou confirmados com base no documento.
2. Sobre o sistema de voto
• O artigo afirma que os Novos Estatutos “retiram a possibilidade de existir um sistema de Voto Electrónico” e impõem que, se não houver uma mesa de voto física na zona, não há alternativa para votar.
• No entanto, de acordo com o Artigo 48 dos Estatutos, o regulamento eleitoral “preverá a votação através de voto secreto exercido em boletim de voto físico depositado em urna **e a possibilidade de voto eletrónico**, desde que decidido por unanimidade dos representantes das listas concorrentes. Além disso, se a opção for de voto eletrónico, os resultados devem ser verificados pelos votos em urna fechada, contados e verificados por uma Comissão Eleitoral.”
• Portanto, contrariamente ao que a crítica sugere, os Estatutos preveem sim a possibilidade de voto eletrônico, embora sob condições específicas.
3. Sobre a acessibilidade do voto para sócios distantes
• O artigo critica que, se o sócio não tem uma mesa de voto próxima – seja em Portugal (mesmo que a 100 ou 200 km) ou no estrangeiro (na ausência de uma Casa do Benfica) –, ele ficará impedido de votar.
• Os Estatutos dispõem sobre a criação de “casas do Benfica, delegações e filiais” (Artigo 2.º) para representação em qualquer parte do mundo, embora não obriguem a sua instalação em locais específicos. Assim, a falta de mesas de voto físicas fora de determinadas áreas não significa, por si só, que não haja previsão para alternativas (como o voto eletrónico, conforme mencionado).
4. Sobre a delegação da definição do regulamento eleitoral
• O artigo aponta que a definição do regulamento eleitoral fica delegada a uma Assembleia Geral, o que pode abrir margem a soluções que prejudiquem o voto dos associados distantes.
• De fato, os Estatutos estabelecem que as regras eleitorais serão aprovadas em Assembleia Geral, mas isso não implica necessariamente que se crie um sistema que exclua sócios remotos, pois o regulamento pode – e deve – contemplar soluções que garantam o exercício do direito de voto a todos.
Em resumo, embora o artigo critique aspectos do novo sistema eleitoral proposto, as seguintes observações podem ser feitas com base nos Estatutos:
– Os números citados sobre a localização dos sócios não são informados nos Estatutos.
– Os Estatutos não eliminam o voto eletrónico; ao contrário, preveem essa possibilidade sob condições definidas.
– Não há uma determinação expressa de que a votação ocorra apenas por mesas físicas em um dia específico (como o sábado), tampouco uma disposição que impeça o voto de sócios que moram longe, já que o regulamento eleitoral a ser definido em Assembleia Geral poderá considerar essas situações.
Portanto, as críticas apresentadas no artigo não correspondem integralmente ao que está estipulado nos Estatutos propostos. Cada ponto controverso precisaria ser analisado à luz do regulamento eleitoral que será aprovado futuramente, mas, com base no texto estatutário atual, a afirmação de que se “retira a possibilidade de voto eletrónico” é incorreta.
Realmente o voto electrónico não é excluído, mas pode ser facilmente bloqueado por qualquer lista e está condicionado ao voto físico em urna.
Eliminaro que interessa é desinformar, construir narrativas não em factos mas em coisas distorcidas.
Eliminarcomo não foram eles a propor, mais como foram os que eles odeiam a propor, são contra se não fosse esse o caso o post era precisamente a defender o que se propõem nestes estatutos.
continua a saga dos estatutos. pergunta para anonimos e afins: isto impede rotação de jogadores e pagamento de comissoes a parasitas? quanto aos inteligentes do costume, só com mais jogos e competiçoes se fatura. as papoilas querem receber milhoes a fazer meia duzia de jogos?
ResponderEliminarNA MOCHE !!
EliminarMas se o assunto não lhe interessa para quê comentar? E precisa de insultar os outros?
Eliminaró asnonimo o to silva ontem esteve como tu.... azelha e parecido com o pai
EliminarSe a moderação deixa passar mensagens deste nível, vamos a isso.
EliminarSantanoco, você é uma grandessíssima besta. Volte para a pocilga e cale-se seu barrasco.
Sobre a votação é mentira o que escreves, se as diferentes candidaturas conseguirem que o processo seja 100% fiável o voto electrónico será validado. e é isso que todos queremos - GARANTIAS TÉCNICAS INEQUÍVOCAS.
ResponderEliminarAi sim? Então tens o exemplo de 2020: voto electrónico controlado pelo empregado de Vieira. Proposto a Noronha Lopes impor um sistema transparente e auditável, controlado por todas as candidaturas. Recusou.
EliminarOu seja, se em 3 candidatos, 2 quiserem um sistema nebuloso...temos que gramar com isso não é?
Noronha e agora o Galinha não são mais que candidatos tampão para desviar votos de quem se apresente com condições para derrotar o afilhado do pulha e o sistema que o envolve.
Eliminarsão melhores os atuais estatutos... meu deus, a nossa pluralidade é o que é...
EliminarNão há procedimentos eleitorais 100% fiáveis, sejam eles electrónicos ou não.
Eliminarexatamente quem teve mais de trinta por cento é que veio fazer tampão ao mais melhor bom que teve tres por cento, não fosse o tampão e tinha ganho por unanimidade.
EliminarPensava que os novos estatutos refletiriam a grandeza democratica do BENFICA ao consagrar os direitos inalienaveis dos socios a votar para eleicoes ou sobre tudo aquilo que diz respeito ao clube que esteja em discussao. Na forma essa garantia acontece mas na pratica nao, porque tendo 400 mil socios espalhados por Portugal e mundo e nao havendo voto eletronico ou por conrespondencia garantido a eleicao ou decisoes serao sempre tomadas por minorias pouco representativas. Ora se assim e so me resta uma solucao e perder um dia a ir a Lisboa e votar NAO. Depois se os novos estatutos forem aprovados reservo-me o direito de deixar de pagar cotas ja que nesta revisao na pratica nao se garante o meu direito ao voto o que ate sera inconstitucinal.
ResponderEliminarNovos estatutos: se é sócio e vive fora de Lisboa faz o que tem feito para ver os jogos, vem ao estádio que está em Lisboa, ou agora vamos construir estádios pelo mundo fora? 121 anos a votar-se em Lisboa!
ResponderEliminarQuando todos estiverem de acordo, voto eletrónico e mesas de voto nas casas de Benfica incluídas no regulamento eleitoral. Não inventem falsos problemas que em 121 anos nunca existiram! Os verdadeiros problemas foram eleições com marosca no voto eletrónico e na contagem dos votos!
Porque se deve votar sim: porque estes estatutos são muito melhores que os anteriores e são o resultado das assembleias gerais democráticas em que participou quem quis! O fundamental agora é ter eleições livres, sem marosca e sem controlo da Direção. Os pequenos problemas com alguns artigos resolvem-se depois.
Só vota não quem está comprometido com a podridão e a comissão!
Agora demos para confundir a ESTRADA DA BEIRA com a BEIRA DA ESTRADA?!...
EliminarConfundir a estrada da Beira com a beira da estrada fazes tu com esse nome! És infiltrado do Lagarting? Quanto ao que eu escrevi só não percebes a analogia que fiz entre assistir aos jogos e votar em Lisboa se não quiseres ou não puderes...
EliminarO Alberto parece nao viver na actualidade ou entao quer atirar areia para os olhos dos outros. Carol Alberto eu e qualquer um, ou uma vivendo em Portugal ou fora tem o estadio e os pavilhoes dentro da sua casa, na sala cozinha quartos onde quizer, basta pagar a BTV. Ate as cotas posso pagar em casa e comprar o que quiser na megastore.Pelo que se trata ou trataria de assegurar os direitos de todos a poder participar nas decisoes que envolvam o Benfica quer vivam perto ou longe de Lisboa, se queremos ser Grandes e ter socios pagantes em todo o mundo deviamos ter adequado os estatutos a essa situacao, um dia vamos ter de o fazer quer o Alberto e os que vivem na mesma bolha percebam ou nao. O Benfica ha muito muito tempo deixou de ser um Clube de Lisboa somos de Portugal e do mundo.
Eliminaralguém me sabe dizer se sócios com menos de um ano ou mesmo sendo correspondente poderão votar ?
ResponderEliminarobrigado, saudações
Sócios correspondentes podem votar. Sócios com menos de 1 ano não têm direito de voto.
EliminarUma coisa é certa os novos estatutos voltam a tornar o Benfica um clube dos lisboetas e não um clube de Portugal e do mundo. Eu vou votar contra. O desprezo pelas casa do Benfica que existem pelo mundo é bem patente
ResponderEliminarNem é tanto DESPREZO... é mesmo MANHOSICE!
Eliminarexistem vários regulamentos aprovados no clube e nenhum deles nunca fez parte dos estatutos, inclusive o eleitoral, e sempre foram aprovados à parte.
ResponderEliminarsó se critica porque foi proposto por quem odeia caso contrario nem sequer era tema.
o que as casas querem é dinheiro se pagares para teres mesas tens de certeza.
nestes estatutos estão corrigidos muitos dos erros que apontavas mas mais uma vez continuas a preferir uns estatutos péssimos do que outros melhores, mas não perfeitos nunca o poderiam ser, simplesmente porque muitas das proposta vieram de gente que odeias, mesmo que concordes com elas e concordavas com muitas.
isto diz muito de ti alias é a continuação do voto no rui preferes o pior só porque odeias os outros, e depois os outros é que quanto pior melhor.
Um artigo com muitas inverdades que reflete o ódio que o autor tem a uma certa oposição da atual direção. Não vou dizer quais são as inverdades porque elas já foram mencionadas em comentários anteriores. Só lembrar o caro Shadows que nos mesmos locais onde se poderia exercer o voto electrónico, vulgo casas do Benfica, também se poderá exercer o voto físico. O que seria interessante saber é se seria possível votar antecipadamente por correspondência como acontece nas eleições presidenciais, legislativas, etc.
ResponderEliminarNem mais. A desinformação a nascer das Shadows. Resta saber que criatura apoiam agora, depois do inenarrável ex-ministro.
EliminarEste Shadows continua ignorante.
ResponderEliminarO voto electrónico só serve para falcatruar eleições, tanto na política como em qualquer outra eleição.
O anonimato do voto simplesmente acaba.
Isso é desinformação. Não sei como é que passa um comentário com mentiras.
Eliminarasnonimo continuas a defender o to silva?
EliminarCuidado com este árbitro Ricardo baixinho.
ResponderEliminarDeve ter sido trinado em alcochete
ele é culpado do to silva? é so manos aqui
EliminarMas está estipulado que o voto físico só pode ser em Lisboa?
ResponderEliminarEsta é uma falsa questão a vários níveis, não só não está estipulado como eventuais candidaturas que não colaborem na existência de voto electrónico, serão penalizadas nas urnas com a deslocação em massa dos associados para votar contra eles e no futuro mais nenhum candidato se atreverá a fazê-lo.
EliminarÉ a minha previsão.
Parabéns, passaram de ter as vossas ideias validadas por 1% para 9%, vão no caminho certo! Um dia ganham...
ResponderEliminarAgora sem brincadeira e ironia, ontem estiveram 52000 a assistir ao jogo e só 8000 decidiram votar. Parece que a ideia que "se é sócio e vive fora de Lisboa, só poderá votar se uma certa elite permitir!" não se confirma. Os sócios, os de Lisboa e os de fora, que não votam é porque não querem, estão a marimbar-se para tudo que não se passe no relvado. Gastam milhares de euros para virem ver jogos a Lisboa, mas nem no dias desses jogos vão votar. Estão no seu direito, tornaram-se sócios pelo futebol e pelas emoções no campo, mas é igualmente reflexo da falta de cultura cívica deles e da falta de noção da importância de controlar a ação da Direção e de décadas de Direções que não os envolveram na decisão ou sequer na participação.
Seja como for, votou quem quis e foi a maior votação de sempre para estatutos. E decidiram bem, temos novos estatutos, melhores que os anteriores, mesmo contra a vontade de velhos do restelo que fazem de conta que são contra os abusos de poder e falta de democraticidade das Direções desde de Vilarinho, mas quando tiveram a oportunidade de apoiar uns estatutos que devolvem o poder aos sócios posicionaram-se contra!
Basta ver pelos comentários no blog. Qualquer post sobre um jogo tem 100+ comentários. Um post sobre outra coisa qualquer tem umas dezenas de intervenções, sendo muitas sobre outros assuntos.
EliminarO temporal também não ajudou à participação na votação de ontem.
são os mesmos que diziam mal, até insultavam, o rui mas depois votaram nele.
EliminarDiziam mal apenas porque queriam pôr no altar do SLB o anjo caído que lhes serve de ídolo.
EliminarComo já viram que isso é uma impossibilidade entretêm-se a torpedear outros candidatos e bloquear importantes revisóes de estatutos por coisas de vírgulas.
Se calhar há lá outros artigos de que eles gostam menos do que o do voto electrónico ou o número de votos das casas... Quereriam ganhar tempo até às eleições?
Se Rui Costa for reeleito presidente o mais provável é termos para o ano o balotelli e o pomba na equipe.
ResponderEliminaros novos estatutos permitem ao to silva deixar de falhar? tanto garoto junto por aqui
ResponderEliminarAs únicas atitudes agarotadas são as suas. Xô galinha!
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