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O Benfica deve vender em Janeiro?

quarta-feira, 5 de agosto de 2015

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O rei vai nu: A prova que faltava

 ●  + 57 comentários  ● 


VALORES DE MERCADO DOS PLANTÉIS DE BENFICA, PORTO E SPORTING NOS ÚLTIMOS SETE ANOS

2009/2010
1º Porto               145.6 milhões
2º Benfica            144.9 milhões
3º Sporting           104.5 milhões

CAMPEÃO: Benfica



2010/2011
1º Porto               149.8 milhões
2º Benfica            147 Milhões
3º Sporting           106.7 Milhões

CAMPEÃO: FC Porto



2011/2012
1º Porto               215.7 milhões
2º Benfica            159.6 milhões
3º Sporting           136.1 milhões

CAMPEÃO: FCPorto



2012/2013
1º Porto               164.8 milhões
2º Benfica            156.4 milhões
3º Sporting           109.3 milhões

CAMPEÃO: FCPorto



2013/2014
1º Benfica            230.8 milhões
2º FCPorto            199.4 milhões
3º Sporting           107.3 milhões

CAMPEÃO: Benfica



2014/2015
1º Porto               197.15 milhões
2º Benfica            180.6 milhões
3º Sporting           144.3 milhões

CAMPEÃO: Benfica



2015/2016 (NESTE MOMENTO)
1º Porto               194.3 milhões
2º Sporting           182.7 milhões
3º Benfica            166.1 milhões

CAMPEÃO: ?????




CONCLUSÕES:
1. A fonte é o site transfermarkt, site esse que mais uma vez ontem o BenficaEagle provou estar sempre muitíssimo próximo da realidade.

2. Os dados tentam ser o mais exatos possíveis. O valor de um plantel oscila todas as semanas, com oscilações mais acentuadas no mês de Janeiro, especialmente em clubes que, apesar do seu estatuto de grandes mas contra aquilo que fazem os clubes grandes, nunca hesita em vender os seus melhores jogadores em Janeiro.

3. Mais uma vez, a constatação do facto de que a equipa com o plantel mais caro vence quase sempre. A exceção é 2014/2015, ano em que o Benfica, não tendo o plantel mais valioso conseguiu ser campeão. Em 2009/2010, ano em que o Benfica foi campeão, Porto e Benfica tinham plantéis de valor praticamente igual.

4. A constatação que nem há 18 meses atrás tínhamos o tal anunciado “melhor plantel dos últimos 30 anos”, plantel avaliado em 230.8 milhões de euros (antes de Janeiro, porque depois Matic saiu), ano em que fomos campeões naturalmente tal a diferença de valor para o FCPorto, para 18 meses depois termos um plantel já avaliado em 166 milhões apenas, o que dá bem conta da delapidação (desinvestimento) a que temos estado sujeitos!

5. Constatar que partimos para esta época 2015/2016 já APENAS com o terceiro plantel mais valioso da Primeira Liga e já atrás do Sporting, num ano em que, dito pelo Presidente, iriam ser dadas a Rui Vitória as mesmas condições dadas ao seu antecessor.

6. Constatar que se fizermos fé nas palavras do Presidente, de que os reforços estão dentro de portas, e partindo do princípio de que Gaitan sai (jogador avaliado no transfermarkt em 25 milhões de euros), significa isso o valor de mercado do plantel do Benfica descer para 141 milhões de euros, já a 41 milhões do plantel do Sporting e a 53 milhões do plantel do FCPorto, e já a valores mais baixos do que em 2009/2010! (e isto sem contar ainda com os novos reforços dos rivais que parecem estar a chegar já hoje)

7. Como eu sou daqueles que acredita, que podemos estar aqui a discutir os penalties por marcar ou os foras de jogo de posição, mas que no final de contas, quem mais gasta, quem melhor plantel tem, ganha quase sempre, arrisco-me a dizer que mantendo-se o cenário atual, as probabilidades do Benfica ser campeão em 2015/2016 são muitíssimo escassas, tal é o desfasamento em valor para os nossos rivais.

8. Não tenho dúvidas nenhumas de que Rui Vitória percebe esta realidade tão bem como eu, e aposto que o que lhe custa é saber que a maioria dos Benfiquistas não analisa estas coisas e está completamente convencida de que as armas que Rui Vitória tem são as mesmas que Jorge Jesus teve, e que por isso a obrigação de ganhar é a mesma. NÃO É!

9. Pondo de lado por momentos os epítetos do "Judas", do "Ingrato" e do "Pesetero" (reações compreensíveis mas emocionais), e porque há semelhança de Rui Vitória, Jorge Jesus também analisa estas coisas, no cenário atual a saída de Jesus foi inteligentíssima. Depois de 6 anos em que ganhou prestígio e curriculum, a continuidade do seu sucesso será muito provavelmente mais fácil de ser alcançada em Alvalade do que na Luz. Em Alvalade tem tudo a ganhar, na Luz já tinha tudo a perder, a SUA responsabilidade (e exigência, Ligas dos Campeões e coiso e tal) a aumentar em cada época à medida que os recursos ao seu dispor diminuem. A época passada já mostrou essa tendência. A razão da saída? Para MIM é essa.

10. Milagres há. Não acontecem é todos os dias. Nestas coisas da bola, e por muito que custe a alguns românticos, são os euros que decidem quase tudo!

11. E para mim este assunto morre hoje, no próximo Domingo começa a época, e apesar da frieza dos números e do que eles indiciam que irá acontecer, tudo isso ficará para segundo plano, substituídos pela mesma paixão e a mesma ilusão de sempre.

57 comentários via blogger

  1. ...e já agora lembrar que outros 25 milhões desse já baixo valor de plantel ameaça estar lesionado toda a época. É fazer as contas para perceber a realidade.

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  2. Uma evidência por parte de todos aqueles que analisam as coisas com seriedade. Só por milagre neste momento o SLB conseguirá ser campeão. Com efeito, podemos perguntar, pois não ofende, o que leva o SLB a não investir? A solidez financeira é uma miragem ou uma realidade? Quais os factores, quais os motivos para esta anemia no investimento?

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  3. O valor dos planteis do transfermarkt é apenas indicativo.

    O jogador mais valioso do Porto neste momento para o transfermarkt é o Alex Sandro (20€). Ora todos sabemos que ele neste momento só tem mais um ano de contrato e até pode sair mas por um valor que poderá ser bastante inferior. Além disso o sexto jogador nem é deles mas sim do Barcelona. Eu bem sei que houve bancos a aceitar o passe do Fucile (no seu último ano de contrato) como garantia para dar crédito. Mas nem todos são malucos para aceitar que isso é o normal.

    Já o Sporting pode ter um plantel com muitos jovens com potencial e por isso com valor (potencial) de mercado. Mas como este ano com o Jesus só vão jogar trintões o valor dos putos só vai cair. Isto já sem considerar que o Carrilo como ainda não renovou também deverá ser vendido por truta e meia ou então encostado. Para além disso dos jogadores mais cotados do Sporting a maioria tem 27 anos ou mais. Ou seja o seu valor de mercado é mais aproximado do real porque já não pode ser incorporado um valor especulativo do potencial.

    Já o Benfica tem o plantel relativamente sob valorizado. E a maioria dos jogadores mais quotados tem uma idade por volta dos 25 anos. Daqui se percebe que o seu valor real é superior já que se encontram numa idade "ideal" e de maior rendimento.

    Portanto estes valores que são apresentados como uma prova não servem de nada. Aliás, o facto do Benfica só ter sido campeão uma vez com o plantel mais valioso diz tudo destes dados.

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    1. Gostei especialmente do argumento do "o jogador nem é deles mas sim do Barcelona". Mas joga por quem?! Quando jogares contra o Porto esse valor vai estar ao servico por quem?!

      Estamos a analisar a riqueza dos planteis, e nao quem é dono de quem.

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    2. E já agora, e pq os argumentos que invicas mostram pouco mais do que desespero e incapacidade de argumentar melhor, qual é a tua teoria afinal?

      É que o transfermark, a estar errado (e nao está muito garanto, mesmo sendo o valor de cada jogador algo especulatvo), só se enganou por defeito para o nosso lado? E para os outros todos foi por excesso?!

      Caramba, isto ja vale tudo, aposto que o Pinto da Costa está metido nisso!

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    3. Mais um post a falar do mesmo?? E que tal um post relativo às modalidades? Isso sim seria proveitoso!

      Abraço

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    4. Se vamos pelo valor do plantel faz-se um geral a todas equipas nacionais para definir quem ganhar a liga e as taças e um internacional pra ver que ganhas a champions e a uefa league. Tem tiver o valor mais alto DÁ-SE as faixas e o caneco... nem vale a pena disputar a competição.
      Tens como referençia as recentes vendas do SLB.. jogadores com valores de mercado baixos e vendidos por dezenas (milhões) como o Matic que veio por 5M€ foi foi vendido por 26M€. David Luiz, Di Maria, Coentrão, Javi Garcia,Witsel... jogadores com valor de mercado baixo quando chegaram e agora tem valores altos.

      Carlos

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    5. Redmoon,

      Se realmente queres "analisar a riqueza dos planteis" então discordo ainda mais da utilização de dados de valor de mercado. Ou tu te esqueceste que o valor de mercado quase nada tem a ver com o valor desportivo?

      Ora vejamos:

      Júlio César com o mesmo valor desportivo do Marcelo Boeck?
      Jardel com metade do valor do Maicon?
      Lizandro com o mesmo valor do Rolando?
      Paulo Oliveira melhor central que qualquer um dos centrais do Benfica?
      Freddy Montero mais valioso que Jonas?
      Tanaka tão valioso como Teo Gutierrez?

      Não brinques comigo. E eu é que ando desesperado? Eu é que tenho incapacidade de argumentar?

      PS prefiro ser acusado de ser tendencioso a favor do Benfica do que contra ;)

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  4. Eu até entendo os números e os argumentos para validar a ideia exposta. Mas agosto ainda não acabou, isto não termina aqui. Apenas (e a meu ver mal) nesta semana o presidente se sentou com o treinador para definir a estratégia para atacar o mercado, o que vai acontecer certamente na última semana do mês. E desta forma, muito provavelmente, lá se vai a supertaça mas enfim .... o foco está no Tri. O plantel vai ser reforçado, à semelhança de anos anteriores, com as dispensas dos grandes da europa. Vai haver investimento, não vai haver é investimento desmesurado. O critícável, repito, e que me chateia profundamente, é iniciar-se a época sem o 11 fechado, sem rotinas e sem métodos, o que se ganha lá para final de Outubro, e este ano a julgar pelos plantéis de lagartos e corriptos, vai ser difícil chegar à frente nessa altura.

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    1. Se mais um Jonas chegar a 12 de Setembro, com o campeonato ja iniciado ha um mes e sem poder jogar Liga dos campeoes, eh pa, ainda bem que chega, mas ja chega tarde.

      O que este defeso mostrou, mais do que qualquer outra coisa, é quem se preparou melhor e quem quer mais vencer o proximo campeonato.

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  5. Só tenho uma dúvida, esses valor de plantel é no fim de cada campeonato ou no inicio?

    Porque ao ser campeão autenticamente o valor dos jogadores aumenta logo o valor do plantel também....

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    1. O valor 2015/16 é baseado no hoje. O das èpocas anteriores foi no mês de Outubro/Novembro.

      Mas como disse os valores oscilam de mês para mês, mas o gráfico do texto clarifica essa evolução.

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    2. Então quer disser que varia ... como se diz "o que hoje é verdade amanhã já é mentira".
      Olha faz o seguinte RedMoon... faz um gráfico com todas as equipas da 1ª Liga e depois ao 1º classificado dessa lista DÁ-LHE as faixas e ao segundo da-lhe as taças. Aproveita o lanço e faz isso pra Champions League e UEFA Europa League e DÁ-LHES o caneco.
      Competir pra quê?
      Porto ano passado tinha melhor e mais valioso plantel que o Benfica e ficou a ver navios.

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    3. Carlos, o ano passado foi a exceçao à regra. Todas as regras teem excecao mas ha coisas que se ve logo terem muito mais probabilides de acontecer... É o que se chama coeficoente de correlacao, mas provavelmente nao sabes o que isso é!

      Sabes as pessoas que ficam ricas a jogar nas apostas, tipo o Paulo Rebelo? Ficam ricas porque apostam com a cabeca e a ciencia e muito pouco coracao. Ficam ricas porque analisam numeros e jogam com probabilidades. As vezes enganam-se, mas o segredo nao é nunca se enganarem, é saber que apostando com base estatistica, no final ganham muito mais vezes.

      Se quiseres, em privado explico te como fique rico! Lol

      Mas olha, o sporting em 6 anos, com o terceiro orcamento nunca ficou acima de terceiro...

      Em espanha ganhou o barcelona, em franca o psg, na alemanha o bayern, na grecia o olimpiacos, em italia a juventus, em inglaterra o chelsea...

      Como ves, os planteis que valem menos andam sempre nestas lutas! Lol

      E sabes pq n podes atribuir os titulos logo no principio da epoca? Pq toda a regra tem excecao, e ha sempre um que falha...

      Podia ja dizer te sete campeoes no proximo ano, mas provavelmente no final so acerto em 6. E como no final de contas todos acreditam poder ser a excecao, ha sempre animacao desde o primeiro dia.

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    4. Na mouche RedMoon, não diria melhor, a ver se de uma vez por todas as pessoas percebem a diferença entre regra e excepção,

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  6. Neste espaço só leio estupidez. Estupidez atrás de estupidez.

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    1. estava a pensar nisso quando vi o teu comentário :)

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    2. Contribuis fortemente para os teus próprios comentários

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  7. Ilusion (esperança em português), sim. Ilusão (algo irreal), nunca.
    Chateia o uso de falsos amigos e este acaba por ser particularmente irritante.

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  8. que tal irem falar com o Vieira ..anda tudo preocupado

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  9. se os orçamentos ganhassem campeonatos o Man Utd teria sido campeão em Inglaterra o ano passado e o Real ganhava consecutivamente a champions há 20 anos.
    isto vale o que val, mas essa vossa febre por contratações e não pode ser um qualquer, o Benfica não pode ir buscar um goleador tipo, cardozo (desconhecido dos portugueses e proveniente do campeonato argentino), tem logo de ir buscar um nome sonante para abafar os osvaldos e boatengs desta vida.
    este plantel precisa de um marcador é verdade e neste momento é o que falta! mas vocês insistem com orçamentos agora, depois das compras criticam que a formação não joga, depois criticam que há jovens a mais, depois criticam que não há portugueses no 11, depois criticam porque o ola john entra em campo!
    Eu quero um Benfica Campeão mas não a qualquer custo!

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    1. Errado.

      O man united foi o que mais investiu em contratacoes. Nao é o q tem o plantel mais valioso nem o que mais gasta em ordenados, factores onde o coeficoente de correlacao com a conquista do campenato sao muitissimos mais fortes.

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    2. Existem alguns trabalhos científicos que estabelecem correlações entre ordenados do plantel, custos de contratação do plantel e o sucesso desportivo. O valor pago em ordenados tem correlação superior relativamente aos valores pagos em transferências. O livro soccereconomics apresenta um estudo desse tipo e é de leitura fácil (comparativamente a um artigo científico de economia) e existem pdf no Google.
      Claro que há sempre excepções... Mas há sempre quem não conheça o conceito de estatisticamente significativo.

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  10. Olá Red Moon, bom post.

    Conheço bem o Transfermarkt, e é um site que tem 2 grandes vertentes:
    - Valores das transferências, que só são aceites depois de membros do site comprovarem o valor com fontes externas.
    - Avaliação dos jogadores, onde os membros do site podem ir dando sugestões ao longo do semestre. As grandes alterações acontecem de 6 em 6 meses.

    Quanto à avaliação dos jogadores, posso referir o seguinte facto:
    - Até agora das 100 transferências mais caras apenas 30% tiveram uma diferença superior a 5M€ entre a avaliação do transfernarkt e a transferência real entre clubes. 28% dos 30% dizem respeito a jovens até 24/25.

    Explicação:
    - Acima dos 24/25 anos, depois de os jogadores comprovarem em várias épocas o seu valor a avaliação vai sendo cada vez mais rigorosa.
    - Abaixo dos 24/25 anos, com jovens que por vezes jogam bem e depois não jogam bem, no site transfermarkt têm tendência a serem "conservadores" nas avaliações.

    Conhecendo-se esses critérios, a ferramenta funciona muito bem. Nos jovens até 24/25 anos tem de se acrescentar sempre alguns milhões à avaliação do transfermarkt para se perceber o valor real. Nos jogadores acima de 24/25 por norma o valor está muito próximo.

    Entre as transferências que tiveram diferença superior em 5M€ entre a avaliação do transfermarkt e o valor real transferido, posso destacar até agora os seguintes jovens até 24/25 anos:
    Sterling (40/62,5)
    Benteke (20/46,5)
    Firmino (25/41)
    Shneiderlin (28/35)
    Danilo (25/31,5)
    Kondogbia (16/30)
    Douglas Costa (23/30)
    Savic (15/25)
    Carrasco (9/20)
    Imbula (12/20)
    Mitrovic (11/18,5)
    Darmian (12/18)
    Zaza (11/18)
    Aleix Vidal (10/17)
    Cancelo (5/15)
    Cavaleiro (3,5/15)
    Adama Traoré (1/14)
    Jordan Ayew (6/12)
    James Chester (2/11)
    Amavi (4/11)
    ... e mais alguns jogadores.

    Por outro lado, 70 transferências do TOP 100 tiveram uma diferença inferior a 5M€ entre a avaliação do transfermarkt e o valor real da transferência.

    Quanto ao campeonato português apesar de o Sporting contratar muito menos do que os rivais tem um conjunto de jovens da formação e da prospecção a jogar há muitos anos na equipa principal e a valorizar (Rui Patricio, William Carvalho, Adrien, João Mário, Mané, Carrillo, Montero, Slimani). Estes 8 jogadores valem 60% do plantel do Sporting e é provável que esta época William Carvalho, Adrien, Carrillo e Slimani possam sair por diferentes razões, agora e em Janeiro. Os 4 valem 63M€ no transfermarkt e podem ser transferidos por 80M€. Por isso é que o Sporting anda muito comprador.

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    1. Sempre informativo e esclarededor. So ontem e hoje aprendi umas coisas :)

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    2. RedMoon,
      Para se perceber a metodologia de avaliação do transfermarkt o exemplo do André Gomes é paradigmático.
      Quando foi transferido por 15M€ + 25% de mais-valia toda a gente ficou chocada com o valor. Na altura valia 5M€ no transfermarkt.

      Após 1 ano e meio de comprovar o seu valor na Liga espanhola já aparece avaliado por 20M€, embora se saiba que existem clubes neste momento dispostos a pagar 30M€ pelo jogador.
      http://www.transfermarkt.pt/andre-gomes/marktwertverlauf/spieler/221025

      Ou seja, nos próximos anos o André Gomes irá continuar a valorizar, tal como o Bernardo Silva, Cancelo e Cavaleiro.
      Daqui a 2 ou 3 anos toda a gente irá andar a chorar pelo facto se só termos recebido 60M€ por esses 4 jovens, apesar de agora o Bernardo só estar avaliado por 12M€, o Cancelo por 5M€ e o Cavaleiro por 3,5M€, nesse site.
      Nos próximos semestres esses valores irão ser muito inflacionados no Transfermarkt.

      Abraço

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    3. Cancelo (5/15)
      Cavaleiro (3,5/15)

      Se calhar o transfermarkt não está a ser conservador mas sim... bem informado (e mais n digo sobre isto)

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    4. Sabes que vais ter Relatórios e Contas em Outubro e Novembro, certo?

      Que eu saiba, apesar de ter dito muitos disparates, Luis Filipe Vieira numa recente entrevista confirmou essas vendas pelos tais 15M€.

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    5. Benfica Eagle

      Qual a tua opinião, sobre a diferença de critério por da parte do Benfica, relativamente à transferência do Lima e do Cavaleiro

      É que teoricamente o Cavaleiro fala-se que foi vendido por 15 milhões, mas o Benfica não comunicou à CMVM e segundo o DSO disse em entrevista, o Benfica não comunicou porque não era obrigado a fazê-lo, visto que "a CMVM só obriga a comunicados sobre transacções superiores a 5% do valor do activo", no entanto passado umas semanas o Benfica já mudou a postura e comunicou à CMVM a venda do Lima por 7 milhões de eur

      Gostaria de saber a tua opinião sobre esta situação, e atenção não estou a querer especular nem inventar teorias, apenas me estou a resumir a factos e declarações do DSO

      Acho que a pergunta deve ser feita, o porquê desta mudança repentina de postura??

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    6. e tu também sabes que com o saldo e balanço de deve e haver do Vieira com o Mendes... essas vendas podem ser contabilizadas como ele quiser, certo?

      Vou só dar-te uma dica: GARAY!

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    7. Em relação ao que o Transfermarkt avalia e ao que depois é vendido eu penso da seguinte maneira com um exemplo;

      qualquer um de nós vai certo dia a andar na rua, normal, até que uma outra pessoa nos pergunta; - Olhe desculpe pode-me vender a sua camisa? Ao que nós respondemos: Não, a minha camisa não está para venda. A outra pessoa responde de seguida: eu compro a sua camisa por 500 mil euros. Nós: - Vendo-a já!!!

      Bom o que eu realmente queria demonstrar com esta historia rocambolesca. É que tudo tem um preço, por mais que não estejamos vendedores de algum artigo pessoal, no entanto se surgir alguém a dar dez vezes o preço do artigo, muitos de nós aproveitaríamos o negocio.

      Certamente que já houve milhares de jogadores que foram vendidos muito acima do seu valor.
      Outro pormenor, o futebol é uma pratica que tem uma inflação GIGANTESCA de ano para ano. Basta fazer-se um exercício de memoria e ver os valores das grandes transferências de há dez anos atrás, e os valores que se praticam no presente.

      Cumprimentos

      Ricardo Lourenço

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    8. Benfica By GB, vai falar com o Florentino Perez sobre isso ;)

      Ricardo Lourenço, é uma boa analogia. É normal que alguns jovens para serem transferidos tenham de ser inflacionados para os clubes aceitarem a venda.
      No caso de jogadores acima dos 24/25 anos isso já é mais raro, como se comprova através do transfermarkt.
      Por outro lado, é normal que um site como o transfermarkt seja cauteloso em jovens que ainda precisam de confirmar todo o seu potencial.

      Cumprimentos

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    9. Kafka I,

      Os R&C em Outubro e Novembro terão de apresentar TODAS as principais contratações e vendas, discriminando valores de cada transferência, e outros custos envolvidos em cada transferência.

      Espero que o Benfica seja "transparente" e cumpra com as indicações dadas às SAD's portuguesas.
      Se o Benfica adoptar essa postura as tuas dúvidas serão esclarecidas nos R&C.

      Quanto à CMVM, como foi referido por Domingos Soares de Oliveira, o Benfica só é obrigado a comunicar transferências que representem 5% do seu Activo, ou seja 20M€.

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    10. Enquanto uma debatem valores outros sabem tudo sobre conspirações. Já agora gb o homem chegou a lua? Quem matou o Kennedy?

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  11. Só para eu perceber (e picar um bocadinho) então isso quer dizer que o Jesus foi bom enquanto houve dinheiro para bons jogadores, que o Vitória seria bom se houvesse dinheiro para bons jogadores... quando não há dinheiro, não ha treinador que o valha?

    Se é assim, alguém me explica porque raio se chorou tanto a saída de Jesus (principalmente os meus dois amigos Redmoon e BenficaEagle) e porque raio o homem ganhava 4M€ e ganha agora 6M e o Rui Vitória 1/6 disso?

    Já agora... se isto é assim, porque é que em vez de chorar a saída de Jesus, não começaram logo por pedir é que se continuasse a investir?

    Ao fim ao cabo [início de citação] "Nestas coisas da bola, e por muito que custe a alguns românticos, são os euros que decidem quase tudo!" [fim de citação]

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    1. Para te ajudar no raciocínio:

      Jorge Jesus e Rui Vitória na Juventus, Bayern Munique ou PSG dominariam em Itália, Alemanha e França, tal é a diferença dos planteis para os restantes competidores.

      Quanto a campeonatos equilibrados (Portugal, Espanha, Inglaterra) onde existem 2 ou 4 clubes com planteis de valor semelhante é a QUALIDADE dos treinadores e da estrutura que faz a diferença.

      Com planteis muito melhores qualquer treinador sujeita-se a ser campeão. Até Pinto da Costa afirmou isso recentemente, e tenho de concordar.
      Com planteis equivalentes a estrutura e o treinador fazem a diferença.
      Com um plantel mais fraco, como Rui Vitória está a ter, duvido que faça os milagres que JJ fez em 2014/2015 ou que Vitor Pereira fez em 2012/2013 com Kelvin's Licás e companhia.

      JJ no Benfica, tal como Vítor Pereira no Porto, comprovaram que conseguem ganhar com planteis melhores, iguais ou piores do que os rivais.

      Já o Rui Vitória duvido que ganhe com um plantel pior do que os rivais, como é o caso actual do Benfica.
      É fácil de perceber, para quem quiser entender.

      Espero bem é que dentro de uns meses quem defende Rui Vitória, como é o teu caso... não venha chorar que ele afinal não tinha jogadores de jeito. Compete a um treinador exigir REFORÇOS, e não andar a dizer "ámen" a tudo.

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    2. Vamos lá então pegar nessa teoria "La Paliciana"...

      Então, Vitor Pereira com um plantel inferior a Jesus fez "um milagre" ao vencer o campeonato a Jesus? Aliás, venceu dois... portanto se calhar é um bocadinho mais que milagre... ou menos, tendo em conta que um deles não foi ganho... foi perdido pelo Benfica.

      Portanto, Jesus é capaz do milagre de vencer com um plantel inferior... mas as vezes esquece-se de "se sujeitar" a ser vencedor com um plantel melhor, é isso?

      Portanto, das tuas palavras o que depreendo é que se era para não investir, que se fosse buscar o Vitor Pereira ou manter o Jesus que eles venciam isto, mas com o Rui Vitória nem pensar (isto sem um jogo oficial sequer ganho!!!).

      Por outro lado, vejo outra tese relevante é que pagámos ao Jesus 4M ao ano e agora esta tese diz que só fazendo milagres é que ele ganha com plantel inferior, o que segundo a bíblia do transfermarkt só aconteceu uma vez. Eh pah, 6 anos a 4M€ por ano para um milagre apenas... digamos que são 24M€ + prémios um bocado caros...

      Já agora, além do Jesus e do Vitor Pereira há por aí mais algum milagreiro?

      Outra dúvida: Qual foi a parte do milagre que fez o Jesus o ano passado? Perder menos que o Lopetegui? Ou ganhar mais que ele? ´

      É que eu tenho este problema, lá está deve ser por ser totó, que continuo a dizer que perdemos um dos campeonatos para o Vitor Pereira e, por pouco, não perdíamos o campeonato do ano passado para o Flopetegui... Eu tenho este problema de ver com mais dificuldade a merda que foi feita que quase nos tirava mais um campeonato (tanta foi a asneira acumulada pelo basco) do que o tal milagre que vês.

      Se calhar sou eu que alem de totó sou ateu.

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    3. Benfica BY GB

      Quando dentro de meses vires a enorme diferença (para bem pior) do Benfica em processo defensivo e ofensivo, irás perceber o porquê de Jesus ser muito melhor que RV, e o Benfica ter cometido um erro enorme ao ter perdido o Jesus para o trocar por um banal RV, mas aguardemos e verás a diferença enorme

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    4. Nota Adicional:

      Se ao valor do plantel do Benfica retirar as avaliações do transfermarkt de:
      - Gaitan (27M€) que deve ser vendido,
      - Salvio (22M€) lesionado,
      - Ola John (7M€), Djuricic (5M€), Ruben Amorim (4M€) e Nelson Oliveira (4M€) com continuidade incerta...
      .... o plantel do Benfica passa a valer 97M€!!! contra 194M€ do Porto e 183M€ do Sporting.

      Repito, sem Gaitan, Salvio, Ola John, Djuricic Ruben Amorim e N. Oliveira, o Plantel do Benfica irá para 97M€ de avaliação... metade do Porto!!

      "vai ter as mesmas condições de anteriores treinadores" :)))) LOOOL



      Volto a citar o mesmo que escrevi Benfica By GB...

      "Espero bem é que dentro de uns meses quem defende Rui Vitória, como é o teu caso... não venha chorar que ele afinal não tinha jogadores de jeito. Compete a um treinador exigir REFORÇOS, e não andar a dizer "ámen" a tudo."

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    5. Gb uma pergunta... Se jj era fraco, estrutura era e é fraca, os jogadores são fracos... O Benfica fez oitenta e não sei quantos pontos e foi campeão porque? O que é que correu bem? Pela tua lógica houve colinho!

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    6. Nunca ninguem disse que o benfica so ganhava com Jesus.

      Acho que ha muitas situacoes em que se pode dizer que qq treinador serve, qd o q treinas é muito melhor do q os outros.

      Mas no Benfica nao foi esse o caso. Na primeira e sexta epoca JJ foi campeao c um plantel menos valioso q o do Porto (embora na primeira epoca a diferenca fosse minima. No penultimo titulo, ai sim, o Benfica era muito mas valioso...

      MAS...

      So ate janeiro, pois ai saiu matic e mais uma vez os valores ficaram identicos.

      Nos tres titulos que JJ perdeu para um Porto mais valioso, e numa dessas epocas com diferenca abissal.

      Ora, em situacoes tao renhidas, e no caso desta ultima epoca tao desniveladas em nosso prejuizo, sem divida q foi JJ a fazer a diferenca.

      Mas garanto te q se amanha investires 100 milhoes em jogadores, eh pa, ate pode voltar o Quique que papamos aquilo! Lol

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    7. Looool...

      Agora a cena é mais: Quem é que o Sporting quer? Vamos la nos comprar.

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  12. Mitroglou chega hoje as 23h para assinar pelo benfica

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    Respostas
    1. De onde teve a confirmação? Fonte ou jornais?
      Joao

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    2. Fontes! Foi omesmo empresario que trousse o samaris para o benfica,mandarado pelo jorge mendes.. Ao que tudo indica sera por emprestimo com opcao de compra.. E o benfica ainda esta a tentar tambem o calleri do boca mas nao ta facil porque eles querem ficar com ele ate janeiro,estao irredutiveis.. Mas pode confiar porque e verdade

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    3. E reforços para outra posições? Nada?

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    4. Obrigado.
      Então é isso que acho que precisavamos para o ataque, tipo Lima mas mais goleador.
      Não conheço esse Calleri, acha que vale a pena? É avançado móvel?!
      Joao

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    5. E um excelente reforco.. penso que no nosso campeonato pode fazer ha vontade 15\20 golos..Sim vale mesmo a pena.. e um craque.. mobel, bom com os pes, rapidissimo e remate facil.. mas vai ser mais complicado porque o boca quer 12m por ele e so o liberta em janeiro.. mas a ver vamos

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    6. O Boca Juniors pede 7M€ "limpos" pelo Calleri.

      Se vier o Mitroglou + Calleri, por mim tudo bem, mas ainda falta um "Zivkovic", "Grimaldo" e talvez um "Melli"
      Sem esses 5 reforços a época vai ser complicada.

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    7. Eagle tas emganado pede 12m e so o liberta em janeiro

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    8. Águias vão "com tudo" por Calleri segundo os argentinos
      "OLÉ" Dá conta do interesse por jogador do boca
      terça-feira, 30 junho de 2015 | 16:43

      As águias já terão avançado com uma proposta de seis milhões de euros por 80 por cento do passe do dianteiro argentino, de 21 anos, mas não correm sozinhas pelos préstimos do futebolista.

      O Boca pede sete milhões "limpos" para libertar Calleri e ir à procura de um parceiro de ataque para atuar com Carlos Tévez

      http://www.record.xl.pt/futebol/nacional/1a-liga/benfica/detalhe/aguias-vao-com-tudo-por-calleri-segundo-os-argentinos-958872.html

      7M€ "limpos" representa cerca de 9M€ com prémio de assinatura, intermediação e mecanismo de solidariedade.

      Se o Boca Juniors agora já quer 12M€ então não compensa essa contratação.
      Com prémio de assinatura, intermediação e mecanismo de solidariedade o valor total aproxima-se dos 15M€!!

      O Calleri ainda pouco provou para valer tanto dinheiro.
      Tem 1 ou 2 épocas de Campeonato Argentino. Promete, mas ainda não é uma certeza.

      E se apenas o libertam em Janeiro, piora o cenário.

      Nessas condicionantes eu não contratava agora, nem em janeiro, pelos tais 15M€ "brutos".

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    9. Pois é como disse, nem o conhecia até acredito que seja um bom jogador mas por esses 12m é muito.
      Mas acho que Benfica tem de se focar no mínimo mais na posição de DE. Resto penso que estará equilibrado.
      Joao

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    10. Sim eagle ja vai em 12m com as comissoes e probabel q va para 15m.. Talvez seja um valor elevado apesar do seu potencial.. E um risco, mas se calhar de correr bem poderia ser um rico q depois poderia conpensar muito.. Mas isso nunca se vai saber.. Quanto ao zivkovic e possivel mas esta dificil,as negociacoes continuam.. Vamos la ver no que vai dar, mas o partizan ta a pedir cerca de 10m pela percentagem do passe que tem,que penso que e 50%..mas o negocio podera ser feito por menos de 10m.. Mas eu se fosse o benfica arriscava porque este nao engana, e craque da cabeca ao pes! O grimaldi esta mesmo muito complicado, como o barcelona nao pode inscrever jogadores so deixa sair os jogadores pela clausula que e de 12m.. O q nao vale a pena esta a pagar esse valor quando ele a partir de janeiro pode assinar por nos de borla.. Mas tambem ha a probabilidade do nosso defesa esquerdo ser o coentrao, mas o futuro o dira.. Segundo as informacoes que tenho ate domingo devera chegar outro jogador.. Nao sei quem porque nao me disseram..

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  13. mas esses valores dizem respeito ao dia de hoje certo? que eu saiba o mercado ainda não fechou... Se te quiseres baseares nesses argumentos ao menos espera pelo fecho do mercado.. pois muita tinta ainda vai rolar...por isso o que estás para ai a escrever não faz qualquer sentido para qualquer análise neste momento...

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  14. Contratamos Mitroglou. é um grande ponta de lança q deve combinar bem com o Jonas. Espero que mesmo assim vamos contratar Calleri tambem. Ruma ao 35 baby !!!!

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