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sexta-feira, 8 de maio de 2015

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Estratégia de Empréstimos de Jogadores. Para quando?

 ●  + 36 comentários  ● 
Eu olho para alguns jogadores que temos emprestados e tenho imensa dificuldade em perceber o que se espera deles, porque foram emprestados ou o que se vai passar a seguir.

A maioria dos adeptos, erradamente, o que espera de um empréstimo é algo tão ridículo como no limite emprestar o Ronaldo ao Penafiel e esperar que ele marque muitos golos e faça o Penafiel ficar bem classificado.


Olho para contratações como Djuricic, Fariña e Friesenbichler e estão todos emprestados. Olho para jovens com potencial (uns mais que outros) como Cancelo, Cavaleiro, Nelson Oliveira, Guzzo, Helder Costa, Rui Fonte, Fábio Cardoso, Rochinha, Ruben Pinto, Gaspar, Vejo "parados" no plantel jogadores como Benito e Silvio numa posição onde a opção para lugar quando falha o titular é... adaptar outro jogador. Depois vejo ainda o Cristante e o Derley, ou Lisandro, Sulejmani e César que pouco ou nada contribuem também para "a caminhada".

Qual é a ideia?

Algum destes jogadores vai jogar pelo SLBenfica alguma vez? Quem não joga, quem está emprestado, quem custou dinheiro, quem foi formado... What is the fucking point?!

Lemos todas as semanas que o SLBenfica tem que baixar a massa salarial e por isso não dá ao Maxi o contrato que ele pede ou não pode manter Salvio e Gaitan ou não pode manter os 4M ao JJ. Ora, eu preferia qualquer dessas vias "financiada" pelo alívio dos salários e despesas com estes jogadores todos, se eles não contam ou não podem contar para o treinador.

Vamos olhar para alguns exemplos:

Pagámos 6M€ pelo Djuricic, rapidamente se percebeu que o rapaz no Benfica não podia jogar como "na rua dele", tal como acontecia no Herenveen, e também sabiamos que tal como aconteceu com o DiMaria ou o David Luiz, só depois de "ganhar massa muscular" é que poderia fazer mais.

Então a solução para as necessidades de evolução táctica e física do Djuricic é mandá-lo para Inglaterra? Até seria se o jogador fosse a título definitivo, mas claro que o Southampton não está preocupado em desenvolver o jogador para quando estiver bem... terminar a época e entregar ao SLBenfica. Lá só fez dois jogos a titular, dos seis disputados, só teve uma vitória... 

Bom, na verdade o que me parece é que não se pensou em nada disto, mas sim noutra coisa: Quem é que aceita pagar pelo empréstimo dele e ainda suportar os ordenados? É o Southampton? Siga! Ah e tal mas o jogador? Que se lixe...

O mesmo tem acontecido ano após ano com o Nelson Oliveira. Desde equipas que mal passam do meio campo, até lesões mal curadas... tem havido de tudo. Dizem o que jogador tem pouca cabeça, mas as opções são mandá-lo para França e Inglaterra (claro que assim controlam-no e ajudam-no e tudo...). Porém foi lá que aceitaram andar a pagar 1M€ por ano pelo empréstimo.

Posso dar mais exemplos, mas na verdade o que interessa não são os nomes dos jogadores, mas sim o planeamento (ou falta dele). Os jogadores de futebol são ACTIVOS do Clube. Uma correcta gestão de activos possibilita maximizar o rendimento dos mesmos para o clube e conter a necessidade de investir em novos activos, canalizando esse "orçamento disponível" para investimentos absolutamente estratégicos e com risco mais contido.

Admito que haja jogadores que servem para "alimentar a rede de influências" para outras guerras, nomeadamente nos centros de poder da Liga, FPF e outros que tais. Mas o que se passa no SLBenfica é um desnorte total em que qualquer um pode servir para qualquer coisa.

Será que algum de nós consegue perceber, pela política de gestão de activos do SLBenfica, o papel que vai ter Djuricic? Porque foi emprestado ao Southampton? Porque considerámos que devíamos gastar 6M€? Não foram 200.000, foram 6.000.0000€ + prémios e salários.

Será que alguém entende o que anda o Jonathan a fazer na II Liga? Porque lutámos tanto por um jogador que nem sequer "conta para o totobola" do treinador?

E o Guedes? A maior potência que temos na formação nem sequer tem espaço para entrar 15/20 em jogos que temos vencido com facilidade?

Alguém saberá dizer porque fomos buscar o Mukthar ao Hertha, onde jogava a 10 e desde essa altura só fez um jogo, a avançado pela equipa B? Já lá vão meses... Qual era a ideia? O Cristante está numa situação semelhante...

Eu não estou com isto a dizer que os jogadores devem ou não devem jogar. NADA DISSO e façam-me o favor de não entrar por aí nos comentários.

O que está em causa é algo tão simples como:

Investimos X no Djuricic, Jonathan, Cristante e Mukthar. Qual é o plano? Não jogam porque devem ter aspectos a melhorar, presumo. O que está a ser feito para tal se não têm competição, se um deles até está fora??

Qual é o plano para jogadores como o Ivan Cavaleiro e o João Cancelo? Não cabem no plantel? No caso do primeiro continuo a não perceber como um jogador que, não deslumbrando, já fez mais no SLBenfica que o Ola John e o Sulejmani... O Ivan será assim tão mau que foi opção na final da Liga Europa? Uns estão no plantel e ele não! O Cancelo não é solução porquê? É físico? É mental? Não tem qualidade... eh pah se não têm... VENDA-SE, para quê emprestar?

O Guedes? qual é o plano? É ele que vai substituir o Gaitan? O Salvio? Então e os que vêm de fora serão alternativas a ele? Ou jovens de 19 anos de fora vão entrar para a frente dele porque ele é novo e ainda tem que ter mais competição ao mais alto nível... competição que não lhe damos?

E O Mukhtar? É franzino? Então e está a trabalhar isso? É avançado? É 10? Então mas jogamos com 10 ou não? Se é 10 e não jogamos com 10 para que o contratámos? É normal que não jogue!

Enfim... Política de Gestão de Activos e de Definição de Objectivos para jogadores emprestados é fundamental.

Alguém já se lembrou de aceitar comparticipar profissionais de preparação física para clubes com pouco orçamento e com isso poder emprestar-lhes jogadores para jogarem por essas equipas, ajudando-os e ao mesmo tempo seguirem um plano de treino e físico do SLBenfica?

Se calhar esses clubes precisam mais disso do que ajudas e caldinhos tipo os "protocolos-fake" com Varzim.

36 comentários via blogger

  1. A ideia não é nenhuma. É só para inteligentes perceberem. O melhor será ceder e vender todos os emprestados.

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  2. Este tema é o busilis da questão! Não há nada mais importante a discutir no benfica de hoje. Este tema é a fronteira que separa um benfica de sucesso em portugal, de um benfica verdadeiramente europeu (boas prestações na liga europa não fazem um Benfica europeu).

    Entre comprar 6 muktahars ou manter 1 Gaitan (ou um Enzo, ou um Rodrigo, ou um Markovic, ou um Oblak, ou um Siqueira, ou um Witsel, etc etc etc) eu prefiro a segunda opção.

    São estes jogadores que irão permitir ao Benfica estabelecer-se no top 8 europeu de uma forma permanente, que é onde o Benfica tem OBRIGAÇÃO de estar.

    Claro que temos de vender a maior parte dos jogadores valorizados. Mas se não andarmos a comprar ao desbarato é certo que conseguimos manter 1 grande jogador por época. E ao fim de 4 ou 5 épocas teremos 4 ou 5 grandes jogadores.

    O problema é que manter um grande jogador por época não dá direito a comissão nenhuma, Já vender um grande jogador e comprar 6 jogadores mediocres dá direito a 7 comissões....

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    1. Claro q tu perferes manter os bons.......todos nos preferimos......so q eles nao, e tamos a falar de um clube de futebol e nao de um campo de concentraçao.

      Nao se trata "apenas" de pagar mais, mas tb de combater contra ligar mais apelativas, nesse aspecto nao temos qualquer possibilidade.......

      Zé Moina.

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    2. O último parágrafo faz todo o sentido como explicação para o absurdo que todos observamos... para aqueles que querem observar, bem entendido.

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    3. É muito difícil perceber esta política desportiva dos últimos anos; nos últimos 6 anos contratamos cerca de 80 Jogadores, uma média de 13 jogadores por ano.
      Vou deixar aqui alguns nomes (+/- 40Jogadores) que dão que pensar:
      José Luis Fernández, Menezes, Patric , Jara, Sidnei, bruno césar, Julio Cesar, Airton, Roberto, Luis Filipe, Djavan, Derley, Eliseu, Benito, Éder Luis, Weldon, César Peixoto, Emerson, Cortez, Fábio Faria, Shaffer, Lionel Carole; Capdevilla, Nolito, Luisinho,bébé, nuno coelho, elvis,Yannick, rodrigo mora, Michel, funes mori, Keirisson, Eduardo, Djuricic, Farina, Kardec, hugo vieira, candeias,Leo Kanu, Wass, Artur, Paulo Lopes.
      O que eu questiono e dependendo da subjectividade de cada um, foram mesmo necessárias estas contratações? não havia melhor até mesmo dentro da nossa formação ? fomos rigorosos nas observações efectuadas ? falharam em 10 defesas esquerdos ?
      Claro que alguns até têm valor, até renderam algum dinheiro….mas foram muitas falhas!!! Chegamos a ter mais de 100 jogadores sob contrato!! Isto para um clube Português…é completamente surreal.
      E assim atingimos valores de passivos altíssimos, temos empréstimos bancários superiores a 300 Milhões!
      Devemos dar valor as vendas que efectuamos, esses valores permitiram continuar anos após anos a viver acima das nossas capacidades, mas agora, somos obrigados a mudar de estratégia!
      Depois á a questão das comissões e ai, não ponho a mão no fogo por ninguém…acredito mesmo que muita gente ganhou dinheiro…..

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    4. "Foram mesmo necessárias estas contratações?" Essa é que eu acho que é a verdadeira questão xandex... mais do que a qualidade dos jogadores, porque erros podem acontecer, o que merece ser questionado é a necessidade e a urgência de certas contratações. Mas acredito que se possa melhorar, e que essas falhas venham a ser reduzidas.

      VR

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    5. Eu acredito no Pai Natal, no Jorge Mendes, na fada dos dentinhos, no He-man,no Batman e no coelhinho da páscoa.

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  3. O CONTRA-LADAINHAS.08/05/15, 16:22

    Sacanas estão a fazer tudo mal!!!

    É o Poker de Títulos inédito, é o primeiro Bicampeonato em 30 anos à porta, é o reconhecimento em estudo europeu do Benfica como o melhor clube do mundo no mercado de compras/vendas, é a confirmação do Benfica como número um mundial a nível de associados, é o primeiro clube do mundo a explorar os próprios direitos televisivos...

    É os Coentrões que rodam e voltam, os Rodrigos, os Pizzis, os Lizandros ( para o ano... terás uma surpresa ), é os Bernardos, os Cancelos e os Ivans a financiarem a permanência dos grandes craques, é os Guedes ( aqueles com valor de excepção e com posição no campo que lhes permite discutir um lugar no onze... a permanecerem, porque estes são aposta. Para o ano veremos )...

    É a generalidade da estratégia desportiva do Benfica resultar e estar cada vez mais certeira ( os erros são os tais que lhe conferem apenas um mísero PRIMEIRO LUGAR MUNDIAL NO MERCADO DE COMPRA/VENDAS ), é o facto de tudo estar a resultar em todo o lado ( POKER/ BICAMPEONATO/HEGEMONIA NAS MODALIDADES E DOMÍNIO NA FORMAÇÃO )...

    Enfim... temos pena! Dos desiludidos com a consolidação tremenda do Benfica e da sua competitividade... não reza a história. E isto por mais que eles rezem!!!

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    1. Completamente CONTRA-LADAINHAS,
      O Benfica actual, o LFV, o JJ, o tratador da relva a águia Vitória etc etc etc não prestam para nada, antes é que estava tudo bem...
      RA

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    2. Juras? Então diz-me lá, com tanto brilhantismo e tantos sucessos como é que o passivo do Benfica+SAD cresce todos os anos. Explica-me lá para onde vai o dinheiro do tal "PRIMEIRO LUGAR MUNDIAL NO MERCADO DE COMPRA/VENDAS". Devíamos estar riquíssimos, ou estamos a esbanjar dinheiro em fancaria? E, já agora, que POKER é esse? Poker só conheço o do jogo de cartas.

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    3. F.L.,

      Não há mesmo nada para dizeres e agora falas de passivo!!
      Porque é qu não falas do património do benfica já te te afliges a falar de títiulos?
      Pedro R.

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  4. GB,
    Qual é a ideia? Não me digas que ainda não percebeste...
    "Entreposto" diz-te alguma coisa?

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  5. Falam em manter o jogador X se não comprarmos o Y. Como se a venda de X só dependesse do SLB ( o jogador pelos vistos não arrisca nada) e o Y não puder vir a ser um Matic, Enzo, Gaitan, D.Luiz, Coentrão, etc. Sim, porque antes deste chegarem ao Glorioso, só estes grandes olheiros que por aqui opinam já saberiam com certeza que os mesmos iriam ser grandes jogadores e render bastantes milhões. HAJA PACIENCIA.
    António F

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  6. Gostaría que alguém que entendesse desta matéria, comentasse o que escreveu o Tribunal do Dragão!!!

    http://otribunaldodragao.blogspot.pt/2015/05/emprestimo-obrigacionista-2015-18.html

    Ele afirma que a situação do Porto é muito mais saudável que o Benfica.

    Aguardam-se comentários!

    AM

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  7. Os jogadores são emprestados para crescerem, rodarem ou valorizarem.

    São emprestados porque não têm valor naquele momento para jogarem ou por vontade própria porque não querem ser suplentes.

    Sempre aconteceu e sempre irá acontecer. Só quem pensa que vai reinventar a roda é que sugere alterações de fundo. Mas daqui uns anos estará tudo quase igual.

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    1. Se tu fizesses mais do que escrever banalidades é que eu estranhava. Hás de me dizer como é que o caso do Djuricic ou Fariña se enquadram nisso, tendo em conta que te custaram cerca de 8M os dois. Esse valor dá para renovar com o JJ por dois anos

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    2. O Djuricic só jogou uma vez, o Benfica devia ter adivinhado antes de o enviar para lá, o fracasso é culpa do Benfica. E isto não são banalidades.

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    3. se não sabes porque o Fariña foi contratado não serei eu a explicar

      se não sabes que para se acertar tens de errar também não serei eu a explicar

      banalidades... mas se nem essas sabes

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  8. No caso do Djuricic , Nelson Oliveira, Bebé , Ivan Cavaleiros, jogadores que jogaram já na equipa principal do SLB e depois foram rodar para outros clubes, presumo que a ideia seja eles aplicarem o conhecimento adquirido com o JJ
    e tentarem evoluir noutros clubes onde tenham oportunidade de jogar com mais regularidade e assim irem crescendo como jogadores. É verdade que muitas vezes o clube para onde vão é o primeiro que aparece, e que paga um valor substancial pelo empréstimo, mas isto no futebol como na venda do Bernardo Silva, a variável financeira é rainha muitas das vezes e não há nada a fazer. Sendo também verdade que toda a gente já se apercebeu que no meio de tanta compra e venda de jogadores há aqui negociatas que têm em conta outros interesses que não os interesses do SLB, como no caso do fariña que já jogou em todo o lado menos no Benfica.
    Finalmente, dizer apenas que não nos podemos esquecer que Matic inicialmente era supelente de Javi Garcia e raramente jogava...ola john idem na sua primeira época....vamos ver o que dá muitos desses jogadores que ainda não se afirmaram na primeira equipa, alguns ( poucos) irão conseguir outros terão de ir para outros clubes. Mas com tanta competitividade, isso só pode fazer do SLB uma equipa mais forte nos próximos anos!

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    1. Presumes, pensas e admites muita coisa que nem com boa vontade consegues demonstrar na situação actual dos jogadores em causa

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  9. Amigo quanto ao Djuric, sabes que nao fomos ao nos que o pagamos, ai se percebe porque razao ele nao esta ca. Depois de uma epoca com os minutos/producao que ele teve deve ter havido pressao de fora para ele sair, ainda tamos a falar de um jogador que jogava claramente fora posicao. O pessoal dos fundos tambem deve de perceber alguma coisa de bola. Muita desta conversa se aplica ao Ola Jonas :) menos a parte do fora de posicao. Ainda por cima o gajo custou 9M, por isso tem de jogar mais, e ate render. Por isso e q no ano passado ate foi dar uma volta ao Hamburgo. E agora pensa se nao foi o JJ a pedilo .... ainda tem de jogar mais po presidente ve lo.
    Como e que o J ia justificar que um jogador pedido por ele joga menos que um puto de 18 que custou o preco da chuva? Nao pode, mais ima vez tem jogar.
    Agora vamos ao molho como tu o montaste, Lisandro Lopez, tem o problema q o Jardel tinha. Nao jogava porque os outros sao melhores. Agora nao digas tens alguem que jogue na equipe B, que imagines para ja um futuro melhor do que o dele. O Silvio partiu a perna, era muito mau que nao tivesse ca. O benito tinhas de ter 2 DE no plantel, 10 a 0 no Rebocho para ja. O Eliseu foi o Jj q o pediu por isso tem de jogar. O Jonathan foi contrato por que o JJ desistiu do nelson oliveira. O derley so vejo numa daquelas, vamos la ver se da :), passs ja vai de sopa. O Cristante, tinhas de ter 2 MDenf. No plantel, mas deste apenas me fico com um, tem calma :) ....
    E depois a oportunidade de negociu, um campeao europeu de sub19 por 500 mil ate eu comprava se tivesse para isso. :)
    Acredito e que viva sempre na procura de um markovic ou david luiz em qualquer um e com isso se da muito tiro nos pes. OJj disse isso numa conferencia de imprensa, em que ele diz exatamente isso. E ja agora, sou um amante de futebol de formacao, e sou a favor de muitas coisas q criticas.S soubesses quanto me doi na alma o Bernardo .... e o cancelo q e a cara do treinador enquanto DD. Nem e bom ..... mas no final os jogadores estao a escolha do treinador, e so joga quem ele quer e sabes q o JJ nao e de mudar por isso muitos ate te esqueces :) e antes emprestalos do que isso. Mas no fim o importante e 34 e enqunto o treinador acertar o presidente deixa tar
    Rui M Barros

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    1. Que pressupostos mais rocambolescos pah

      Isso é tudo para defender alguém ou para evitar reconhecer que nenhum dos mencionados vai criar valor para o Benfica em campo ou fora dele?

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    2. Nao e para defender ninguem, e tentar perceber a maneira de trabalhar das pessoas, concordando com elas ou nao.
      Nenhum vai criar valor? Tens assim tao ma opiniao dos jogadores da tua equipa?
      Tu as vezes parece que queres fazer do Benfica na outra equipa la da beira. Podea reclamar do Bernardo, do Cancelo ou ate do Ivan. Mas nao podes pedir que o plantel hoje seja completo por Rebochos, Semedos, nunos santos e por ai alem. Se tens os titulos que tens hoje, os 4, tens de ter um plantel vasto e equilibrado. Nao podes tirar o Luisao e por o Lindelof, ou o Valente. Tirar o Maxi e por o Semedo por exmplo. O presidente ja disse que apartir da proxima epoca e q e por isso tem calma.

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  10. GB,

    Percebo que questiones a lógica do processo, o que não entendo é que aches que te devam responder. Não entenderes a lógica subjacente ao processo diz mais da tua (in)capacidade para perceber determinado fenómeno do que da coerência do método em si.

    A questão é simples, o Maior do Mundo não pode, nem deve divulgar a sua metodologia e vectores orientadores da sua estratégia. Como calculas o know-how empresarial é a maior vantagem competitiva que uma instituição pode ter.

    Carrega Benfica,

    SGE

    P.S: Alguns dos nomes q referes vai aparecer mto em breve....aposto.

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    1. Eu nao sei é como é que ainda não percebi que tenho que escrever tudo tim tim por tim tim senão alguns escrevem comentários destes.

      Não te parece óbvio no texto que não estou a pedir que o Benfica comunique nada, mas sim que EXECUTE de uma forma que seja em proveito próprio? É que o formato actual, como demonstrei é LESIVO dos investimentos e recursos do clube

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    2. Plebeu do Azinhoso08/05/15, 20:04

      Presunção e água benta...

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  11. Estratégia de empréstimo de jogadores já existe, tu é que não a compreendes. Cada jogador é um caso, não é uma máquina, não se pode estandardizar como faz o MacDonalds com a comida.

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  12. Há uns anos atrás tive a oportunidade de perguntar ao Eriksson o porquê de ele ter mantido o Rui Costa e o Paulo Sousa no plantel principal do Benfica logo após eles terem subido a seniores, sabendo que nessa época eles acabaram não só não efectuar nenhum jogo pela equipa principal e até nas famosas peladinhas não calçavam e iam dar toques para trás de uma das balizas onde decorriam os joguinhos? É o porquê de Rui Costa ter sido emprestado ao Fafe?
    De uma forma muito breve e resumida o Sueco disse que essa primeira época foi para eles aprenderem a estar e a treinar com os melhores e mais consagrados e com estes evoluírem em termos mentais, taticos e na forma como deveriam trabalhar para se tornarem melhores jogadores e profissionais. Eriksson ainda me disse mais; que o Rui e o Paulo tinham que perceber que mesmo estando a dar toques atrás de uma das balizas enquanto decorria uma peladinha entre os restantes jogadores... e que jogadores, não era um motivo de humilhação, mas de orgulho, pois não era para qualquer um ter o privilégio de partilhar o balneário com aqueles jogadores.
    Já a ida de Rui Costa para o Fafe na altura da 2 divisão; onde se jogava quase sempre em pelados, onde os jogos eram pontapé para a frente e força; ou seja um tipo de futebol e de campo que nem nada favoreciam o jogo de filigrana de Rui Costa e muito menos era o indicado para o seu corpo franzino... O Sueco sorrir e disparou; então também percebe onde é que ele tinha necessidade de evoluir e de se saber como adaptar a outras circunstâncias.
    Em conclusão depois de eu ler este artigo do Benfica By GB mais uma vez chego á conclusão que ele pouco ou nada percebe o que é gerir uma equipa de futebol altamente profissionalizada como o Benfica é muito menos dá algum crédito ao departamento de futebol que é constituído por profissionais altamente qualificados e que tem a posse de toda a informação para saber o que é melhor tendo em conta todas as variantes.
    Eu relembro que o Rodrigo também custou 6 milhões e foi emprestado ao Bolton, onde nunca foi titular indiscutível. O que acontece é que não é por o Benfica By GB não saber é muito menos ter toda a informação necessária sobre o porquê de se terem tomado determinadas opções que faz que os profissionais altamente qualificados ao serviço do Benfica, não saibam o que estão a fazer e o que os levou a levar a tomar aquela decisão.

    Evidencias

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    1. O mal dele e que e daqueles que pensa que e so dar 2 xutos na bola qie ja estao feitos playeres...

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  13. "Eu olho para alguns jogadores que temos emprestados e tenho imensa dificuldade em perceber o que se espera deles, porque foram emprestados ou o que se vai passar a seguir."

    Eu acrescentaria ai "... para alguns jogadores que CONTRATAMOS, que temos emprestados...". Nem sempre concordo com tudo o que escreves, e mesmo neste post posso discordar de uma ou outra coisa, mas no essencial tenho a mesma dificuldade que o GB tem para perceber esta politica do Benfica.

    Apesar de termos contratado excelentes jogadores, o rácio entre contratações proveitosas e contratações falhadas deveria ser mais equilibrado, e isso seria maximizado se a politica de contratações fosse mais assertiva. Até aceito que alguns dos reforços não rendam o que se espera deles, pois a erros desse tipo todos os clubes estão sujeitos. Por exemplo, a contratação do Emerson, foi um erro desse tipo, mas é um erro que no fundo entendo. 1º era uma lacuna do plantel, e era necessário contratar um lateral esquerdo e 2º acredito que quem trabalha no Benfica viu potencialidades no jogador para colmatar essa lacuna. Infelizmente o jogador não rendeu, mas era uma posição que precisava de ser reforçada. Ou seja o que falhou não foi a identificação da lacuna mas a escolha do jogador. Existia a necessidade de contratar alguém para esse lugar e contratou-se. E podia falhar noutros casos, como o Roberto, o Shaffer, o Kardec...

    Já outras contratações custam-me mais a entender. Por exemplo, contratamos o Luis Filipe, quando tinhamos o Maxi e o André Almeida. Ainda tinhamos o Cancelo e o Bruno Gaspar na equipa B e mesmo o Lindelof fez jogos a lateral direito. E ainda existia a possibilidade de ficar o Silvio. Ou seja, no minimo já existiam 5 jogadores para a mesma posição. Aceito que neste ou noitros casos que me digam que pode ter sido uma oportunidade de negócio e ele veio a custo zero, que foi uma contratação a pensar no futuro ou que até se contratou determinado jogador para se envolver num pacote de troca no futuro. Aceito quem defenda essa visão, são politicas que às vezes nos ultrapassam, mas custam-me a entender. Para mim este tipo de contratação só faria sentido se ele fosse um fora de série, e nesse caso melhor do que o Maxi, André Almeida e Silvio, só para falar nos da equipa principal, caso contrário é uma contratação desnecessária, e que só vem sobrecarregar a folha salarial. E também aqui podia falar de outros casos, e vou só mencionar os que vieram a custo zero que até são menos graves, como o Candeias quando tinhamos o Salvio, Gaitán, Sulejmani, Cavaleiro, Nuno Santos, Ola, Gonçalo, ou o Steven Vitória (Sidnei e Lisandro emprestados, Fábio Cardoso e João Nunes na B). Ou seja não ponho em causa a qualidade dos jogadores, mas sim a necessidade efectiva de os contratar.

    E depois lá vem a tal politica de empréstimos... já que os temos, sejam contratados ou saídos das camadas jovens, se não tiverem espaço na equipa principal ou na B têm que ser emprestados... Não se perde tudo, porque em alguns casos recebemos pelos empréstimos, e realizamos mais valias. Noutros casos, não recebemos nada e ainda suportamos os salários. Mas sendo emprestados, a politica de empréstimos, na minha opinião, deveria obedecer a uma linha mais criteriosa. O Benfica joga num sistema que é posto em prática por poucas equipas. Defesa subida, dois extremos bem abertos, embora o Gaitán flicta muitas vezes para o centro, dois médios centros, um mais posicional e outro mais movel, e dois avançados... É um sistema que exige muito aos jogadores, tanto fisicamente como em termos tácticos, e o próprio JJ exige ainda mais deles. Quando se empresta, o objetivo principal é que o jogador ganhe ritmo competitivo, mas devido à especificidade e exigência do nosso modelo de jogo, julgo que se deveriam procurar equipas que jogassem num sistema como o nosso, ou semelhante para se ambientarem a essa exigência.Não será fácil encontrar essas equipas, talvez em Inglaterra.

    VR

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  14. estratégia de empréstimos é coisa que não tem existido, basta ver os que foram emprestados e que tenham sido aproveitados depois quer em numero absoluto quer em numero relativo.
    o que tem existido é uma estratégia de colocar jogadores visando sobretudo impingi-los a alguém.
    mas o que vale é que podemos estar tranquilos eles vão para se valorizarem, pelos vistos fora do clube valorizam-nos melhor.

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  15. Acho que nao é difícil verificar a estratégia de empréstimos. Depois há jogadores com qualidade e que se podiam úteis e outros sem qualidade que ficam condenados a andar de empréstimo em empréstimo.
    A estratégia é valorizar desportiva e financeiramente o jogador. Falando nos teus exemplos isso aplica se às 3 contratações, mas se os jogadores não têm qualidade para jogar não se valorizam nem de uma forma nem de outra e vão andar de empréstimo em empréstimo sem dar prejuízo nos salários. Com os jovens é igual e o factor diferenciador será sempre a qualidade.
    Dos exemplos diferentes. O bs tem qualidade e valorizou desportivamente mais do que previsto acabando por ser vendido. O Nelson não tem qualidade por isso qualquer que seja a equipa (para ser campeão, meio da tabela ou não descer) nunca se afirma e nunca valoriza desportivamente ou financeiramente. A política funciona mas depende sempre da qualidade do jogador.
    Um aparte. Então o cancelo não está vendido? E o cavaleiro igual? Não era essa a teoria? Pois... Só se confirmou no que tinha qualidade. Ou seja foi só mais um filme para inventar polémica.
    Segundo aparte. O plantel tem de ter jogadores. Sabes? Quando das como exemplo de jogadores que pouco contribuíram para o objecto o César e o Lisandro parece que só 11 chegam, os outros não contribuem. Aliás quando negas que o talisca foi influente na sucesso desta época mostras isso.
    Último aparte. Por muito que te custe o Nelson nunca vai dar nada! No rennes, no Paços era porque não era uma equipa de ataque, no swansea é porque tem outros melhores. Em equipas que joguem para ganhar não joga porque vai ter sempre melhores e em equipas que seja titular nunca terão qualidade para jogar ao ataque. Tens o exemplo de um jogador de qualidade (bs) que chegou a uma equipa champions e se afirmou sem mas nem meios mas. E nas equipas pequenas também é possível marcar golos, como é exemplo o derley (que mesmo assim não tem qualidade suficiente para nós) por isso a desculpa de ser o Paços também não pega.
    Nuno

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  16. Acho que nao é difícil verificar a estratégia de empréstimos. Depois há jogadores com qualidade e que se podiam úteis e outros sem qualidade que ficam condenados a andar de empréstimo em empréstimo.
    A estratégia é valorizar desportiva e financeiramente o jogador. Falando nos teus exemplos isso aplica se às 3 contratações, mas se os jogadores não têm qualidade para jogar não se valorizam nem de uma forma nem de outra e vão andar de empréstimo em empréstimo sem dar prejuízo nos salários. Com os jovens é igual e o factor diferenciador será sempre a qualidade.
    Dos exemplos diferentes. O bs tem qualidade e valorizou desportivamente mais do que previsto acabando por ser vendido. O Nelson não tem qualidade por isso qualquer que seja a equipa (para ser campeão, meio da tabela ou não descer) nunca se afirma e nunca valoriza desportivamente ou financeiramente. A política funciona mas depende sempre da qualidade do jogador.
    Um aparte. Então o cancelo não está vendido? E o cavaleiro igual? Não era essa a teoria? Pois... Só se confirmou no que tinha qualidade. Ou seja foi só mais um filme para inventar polémica.
    Segundo aparte. O plantel tem de ter jogadores. Sabes? Quando das como exemplo de jogadores que pouco contribuíram para o objecto o César e o Lisandro parece que só 11 chegam, os outros não contribuem. Aliás quando negas que o talisca foi influente na sucesso desta época mostras isso.
    Último aparte. Por muito que te custe o Nelson nunca vai dar nada! No rennes, no Paços era porque não era uma equipa de ataque, no swansea é porque tem outros melhores. Em equipas que joguem para ganhar não joga porque vai ter sempre melhores e em equipas que seja titular nunca terão qualidade para jogar ao ataque. Tens o exemplo de um jogador de qualidade (bs) que chegou a uma equipa champions e se afirmou sem mas nem meios mas. E nas equipas pequenas também é possível marcar golos, como é exemplo o derley (que mesmo assim não tem qualidade suficiente para nós) por isso a desculpa de ser o Paços também não pega.
    Nuno

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  17. Acho que nao é difícil verificar a estratégia de empréstimos. Depois há jogadores com qualidade e que se podiam úteis e outros sem qualidade que ficam condenados a andar de empréstimo em empréstimo.
    A estratégia é valorizar desportiva e financeiramente o jogador. Falando nos teus exemplos isso aplica se às 3 contratações, mas se os jogadores não têm qualidade para jogar não se valorizam nem de uma forma nem de outra e vão andar de empréstimo em empréstimo sem dar prejuízo nos salários. Com os jovens é igual e o factor diferenciador será sempre a qualidade.
    Dos exemplos diferentes. O bs tem qualidade e valorizou desportivamente mais do que previsto acabando por ser vendido. O Nelson não tem qualidade por isso qualquer que seja a equipa (para ser campeão, meio da tabela ou não descer) nunca se afirma e nunca valoriza desportivamente ou financeiramente. A política funciona mas depende sempre da qualidade do jogador.
    Um aparte. Então o cancelo não está vendido? E o cavaleiro igual? Não era essa a teoria? Pois... Só se confirmou no que tinha qualidade. Ou seja foi só mais um filme para inventar polémica.
    Segundo aparte. O plantel tem de ter jogadores. Sabes? Quando das como exemplo de jogadores que pouco contribuíram para o objecto o César e o Lisandro parece que só 11 chegam, os outros não contribuem. Aliás quando negas que o talisca foi influente na sucesso desta época mostras isso.
    Último aparte. Por muito que te custe o Nelson nunca vai dar nada! No rennes, no Paços era porque não era uma equipa de ataque, no swansea é porque tem outros melhores. Em equipas que joguem para ganhar não joga porque vai ter sempre melhores e em equipas que seja titular nunca terão qualidade para jogar ao ataque. Tens o exemplo de um jogador de qualidade (bs) que chegou a uma equipa champions e se afirmou sem mas nem meios mas. E nas equipas pequenas também é possível marcar golos, como é exemplo o derley (que mesmo assim não tem qualidade suficiente para nós) por isso a desculpa de ser o Paços também não pega.
    Nuno

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  18. Caro Benfica By GB,

    Tenho alguma dificuldade em perceber este teu post, pois fazes uma abordagem que me parece controversa e absurda.
    No que respeita à política de empréstimos ainda não percebi qual o perfil de clubes que idealizas como destino dos jogadores do Benfica e se devem todos ir para o mesmo clube independentemente da sua qualidade e estadio de desenvolvimento. Será que o Nelson Oliveira deveria ser emprestado ao Real Madrid ou ao Bayern ou então será que deveria ser emprestado ao Penafiel, ao Trofense ou a Torriense?
    Com que então com o jogador deverá seguir um preparador fisíco, certo? E isso é mesmo um posição ou se o clube não quiser não segui o preparador fisíco. É de facto uma ideia fácil de concretizar, está-se mesm o a ver!!
    Quanto ao Djuricic, digo-te que era um jogador no qual a equipa técnica, a estrutura do benfica, a comunicação social ... e muitos adeptos acreditavam. Eu como simples adepto que sou - embora sócio há alguns anos - pensava que o Djuricic iria ser a grande contratação da época passada no Benfica e até agora ainda não vio nada do que ele fez no Hereven.

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  19. O que era preciso era fazer como ios grandes clubes europeus em que a maior parte dos clubes contrata cirurgicamente e não aos contentores. Uma medida que poderia obrigar a maior criterio era haver um limite de jogadores com contrato de modo a nao haver contrataçoes tipo vamos enfraquecer aquela equipa ou vamos comprar so para nao ir pro clube rival.

    Moreira

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