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O Benfica deve vender em Janeiro?

domingo, 10 de agosto de 2014

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Vamos lá acabar com o mito da Formação com Jesus...

 ●  + 44 comentários  ● 
Não raras vezes vejo muitos comentários a referir que Jorge Jesus apostou em três jogadores da formação do SLBenfica: André Almeida, André Gomes e Oblak. Vamos a factos:

André Almeida, 23 anos (dia 10 de Setembro fará 24), tem o seguinte percurso como profissional:
Para os mais desatentos, o André Almeida estreou-se como profissional pelo Belenenses ainda com idade de junior em 2008/09, seguiram-se duas temporadas como profissional no Belenenses onde fez 46 jogos na I e II Divisão, respectivamente. Só depois veio para o Benfica onde, ainda assim, fez meia temporada no Leiria.

Formado no Benfica?

André Gomes, 21 anos completados há duas semanas, tem o seguinte percurso:


Completou o último ano de junior no SLBenfica, onde fez 26 jogos. Iniciou a temporada seguinte de profissional na equipa B com André Almeida e passaram os dois a meio da temporada a integrar com regularidade o plantel principal. Antes disso o André Gomes tinha tido duas temporadas (a última de juvenil e a primeira de junior) no Boavista, onde chegou do Pasteleira (primeiro ano de juvenil) depois de ter sido dispensado do FCPorto.

Formado no SLBenfica?

Jan Oblak, 21 anos (fará 22 em Janeiro), tem o seguinte percurso como profissional:

Chegou ao Benfica em 2010/11 com 17 anos e já 34 jogos completados a profissional no Olímpia da Eslovénia, seguiram-se empréstimos sucessivos sem nunca ter integrado o plantel: 2010/11 no Beira Mar e em Janeiro passou para o Olhanense; no ano seguinte esteve com o André Almeida em Leiria antes de uma excelente temporada no Rio Ave (31 jogos). Quando chegou ao Benfica já tinha 84 jogos como profissional.

Formado no SLBenfica?

Mesmo que tenham a falta de sensatez de responder que algum destes é formado no SLBenfica - confesso que já vi explicações suficientemente ridículas para poder acreditar nessas também - será que alguém pode, sem se rir, dizer que algum destes três jogadores foi aposta de Jorge Jesus?

Vejamos:
André Almeida em 2013/14: 10 jogos e 739 minutos na Liga. Foi mais utilizado nas Taças para descansar o Maxi (15 jogos nas Taças nacionais, Liga Europa e Champions...)
André Gomes em 2013/14: 7 jogos e 275 minutos na Liga. Foi mais utilizado depois de vendido, completando mais de metade destes minutos (quando foi vendido tinha apenas 90 minutos jogados) e juntando cerca de 600 minutos na Liga Europa
Jan Oblak no início de 2013/14 ouvia o seguinte de Jesus: «Oblak não está pronto para o Benfica» depois o treinador foi quase forçado a apostar naquele que em 16 jogos na Liga, 28 no total das competições acabou por ser eleito o melhor do campeonato, bastando meia temporada para tal.

Alguém tem coragem de dizer que estes jogadores foram aposta de Jesus em jogadores vindos da formação? Parem de defender o indefensável... torna-se risível.

Quando Jesus quiser falar em apostar na formação, talvez não caia no ridículo quando tenta esclarecer a saída dos jovens da formação. Talvez nessa altura tenha a percepção da qualidade, e não me alongando além da equipa B, do Gonçalo Guedes e do João Teixeira (que bem que jogaram hoje pela B) ou se não quiser apostar mesmo nos que estão a aparecer agora, pode procurar tirar mais do Nelson Oliveira ou não deixar sair o Ivan Cavaleiro, o João Cancelo e o Bernardo Silva - estes infelizmente já é tarde.

PS- Seja como for, sabemos que temos um treinador que respeita os jogadores e os investimentos do clube, reparem: «Não sei porque não fiquei no Benfica, só sei que não me deram oportunidades de jogar. Jesus não me deu qualquer explicação, nem sequer falou comigo», disse o médio Fariña que tem estado a dar nas vistas na pré-época do Deportivo da Corunha (ainda este sábado fez dois golos na vitória frente ao Nacional Montevideu). in A Bola

44 comentários via blogger

  1. O Jesus e o Seu Dono, apostam tanto na formação, como eu aposto que no Intendente não há prostitutas…

    EPAH!!! Dá para reparar????

    "Em 2014 não precisaremos de vender nenhum jogador"
    "O Benfica será a espinha dorsal da seleção"
    "3+não sei quê+40+o "escambau"

    Bla, bla, bla, bla

    FDXXXXXX… Tudo teorias da MERDA PAH!!!! Apenas para ganhar mais uns votos, dos pobres coitados Benfiquistas, que pagam as suas cotas todos os meses, e para os quais este pseudo-benfiquista se esta á CAGAR!!! Carallllllllllooooooo

    Venceu tudo num a (1) ÉPOCA=1… 1 ÉPOCA!!! 1 !!!!!!! Em 13 épocas, venceu tudo …. NUMA ÉPOCA!!!!!! 1 !!!!! 1 1 1 1

    E ISTO DÁ-LHE CRÉDITOS ATÉ QUANDO, CARALLLLLLLLLLLLOOOOOOOOO?????

    RUA , JÁ… E JÁ É TARDE, MUITO TARDE!!!!

    JOSÉ INACIO!!!!!!!

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    1. Inácio, na CI antes do jogo de hoje o JJ já respondeu e bem na minha opinião a tipos como tu que nada sabem o que é realmente formar um jogador.

      JJ

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  2. O Farina? Mas tu vês os treinadores de outros clubes a dar satisfações aos jogadores quando deixam os clubes? Isso nunca foi função dos treinadores, isso é função dos directores desportivos que falam com os jogadores e decidem par aonde vão. Muitas vezes os jogadores são confrontados pelo Director desportivo com vários clubes e são os próprios jogadores que escolhem para onde querem ir. Vocês são mesmo ignorantes!


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    1. Não percebes nadinha nadinha de gestão de recursos humanos... e quando JJ diz que valoriza jogadores esta atitude é DUM VALORIZAR DE M...... :)

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    2. Ainda não reparaste que esse Zé Inácio é um tontinho?
      RA

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    3. E o que tenho eu a ver com os outros? Quer dizer como no FCPorto foram aos cornos ao Assunção então no Benfica se forem esta tudo bem?

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  3. Este blog que faça o mesmo exercício ao foculporto que ontem entrou em campo com ZERO jogadores portugueses e ZERO jogadores de formação e ao Sporting que ainda ontem contratou um Argentino e um Egípcio....

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    1. Isso seria interessante sim, se eu me preocupasse com algum desses clubea

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    2. Totalmente GB tou-me bem a cagar para o Porto e o SCP.

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    3. Estou para ver com quantos jogadores portugueses começa hoje o Benfica.
      Eduardo

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    4. Em que mundo vives tu?
      RA

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    5. Assim de repente devemos começar o jogo de hoje com Ruben Amorim, Eliseu e Bebe

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    6. Eu quero é que o Benfica tenha os melhores, se são portugueses ou não. Por exemplo gostaria de saber o que é que o Benfica By GB faria se tivesse que escolher entre a continuação de Enzo ou Bernardo, qual dos dois ele escolheria para continuar? Entre Gaitan e Ivan e entre Cancelo e Silvio por exemplo.

      Toma & Embrulha

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    7. Isso é o mais dificil que tens para mim?

      Então mas não tens que ter alternativa ao Enzo e ao Gaitan? Porque não esses dois que referes?

      Nunca me viste dizer que temos na formação a solução para todos os males... mas ouvirás dizer sempre que tenhamos jogadores no plantel que não sejam superiores aos da formação.

      optar entre ter dois jogadores do nivel do Enzo ou ter apenas um e o outro ser da formação, obviamente que prefiro a primeira opção, agora só ter um deles e o outro ser INFERIOR ao da formação... isso nunca aceitarei

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  4. JJ NUNCA apostou na formação. Não sei se será algum trauma que guarda por não ter sido bom jogador, mas já chega. Estou completamente desiludido com esta situação. Eu e MILHÕES de benfiquistas queremos um Benfica-base da Selecção, com jovens portugueses e não um entreposto de alguns bons jogadores estrangeiros mas muita MERDA também. E já agora, o que dizer de um treinador e de um clube que não têm a mesma táctica entre a Equipa A e a B?

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    1. Em suma queres a Sportinguizaçao do Benfica. Diz-me lá tu quais dos jogadores portugueses que foram ao mundial do Brasil teriam lugar na equipa titular do Benfica da época passada? Eu pessoalmente só escolheria o Ronaldo e o Fábio Coentrão e colocaria o Brasileiro Pepe a discutir o lugar com o Luisao.

      JJ

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  5. O Benfica by GB é um acérrimo defensor da formação e ainda bem que o é! Queria saber, já que é tão crítico neste aspeto, se considera que a venda do Cancelo, Cavaleiro e do Bernardo por 45 milhões, como avança o Record, é um bom ou mau negócio?

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    1. Péssimo negócio em termos desportivos, excelente em termos financeiros.

      Se fossemos o BES eu queria negócios financeiros, seria o core business do Benfica. Mas como somos o Benfica, o negócio é títulos (ou deveria ser) e para isso penso que os jogadores deviam ficar no Benfica, crescer no Benfica e eventualmente serem depois vendidos como faz parte da vida

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    2. Gostei da resposta, partilho desse desejo e orgulho em ver os nossos a triunfar. No entanto, também acho que o Benfica não se consegue dissociar da parte financeira, caso contrário abriria falência. Nesse sentido, se a venda faz parte ou poderá fazer parte da vida, defendo que uma boa proposta deve ser aproveitada quando está em cima da mesa! Logo, esta (a ser verdade) é bem aproveitada!
      O que eu não defendo é não dar oportunidade aos jogadores de se mostrarem e aí, infelizmente, temos vários exemplos e o Bernardo foi um dos mais flagrantes!

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    3. Benfica By GB, alguém já escreveu por aqui e bem quais os jogadores que foram campeões do mundo de sub-20 e quantos singraram realmente como grandes jogadores. P. Sousa, R. Costa e menos A. Xavier foram a excepção. Quem me dera que em termos comparativos com os dias de hoje que o Abel Dias, M. Geraldes e ou Gil por exemplo, inquestionáveis em termos de talento tivessem sido vendidos não por 45M, 30M, 20M, 10M, 5M... Mas sim por 1M... Pois todos acabaram por nada render financeiramente ao Benfica e a nível desportivo um pouco além de nada, no caso o Abel que acabou por jogar umas poucas vezes pela equipa principal e como alguém escreveu por aqui, o presidente da altura não era o LFV e muito menos JJ era treinador... Por acaso era Ericksson e Toni.

      JJ

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  6. João Carlos10/08/14, 10:42

    A equipa B é uma etapa de formação. Se vieram da B para a A, são produtos da formação, Ou só contam os que começaram nos infantis? A paciência que é preciso ter para vos aturar, bolas.

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    1. É mesmo, é preciso mesmo muita paciência para aturar tamanha maldicência
      RA

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  7. Jorge Jesus, a sua qualidade é a ousadia extrema do seu modelo de jogo e uma comunicação guerreira, uma força PARA IMPOR as suas ideias a quem trabalha com ele... não tem mais nenhuma... para mim... agora especulo, deve ser incapaz de inovar e todas as ideias e contributos que estejam fora do seu universo de crenças nem as ouve! Que não aposta na formação e em jogadores que não são da sua escolha parece-me totalmente obvio! Para o Benfica um treinador como Fernando Santos seria a solução para todos estes problemas aqui identificados, acredito que faria uma equipa brutal com Rui Costa, Pietra , Shéu... tenho um feeling que Preud'homme também seria uma aposta acertada, resta saber se tem conhecimentos técnico tacticos suficientes,,, o Benfica precisa de seres humanos quer na direção quer na equipa técnica de pessoas que se estejam a cagar para o dinheiro e que amem profundamente o clube... tenho um feeling que Rui Costa (presidente) e Fernando Santos são essas pessoas...

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    1. Oh poeta, amor e uma cabana são conceitos demodé... e num mundo virado cada vez mais para o capitalismo e cultura de massas, esses teus bem intencionados conceitos não passam da mais pura utopia...

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  8. Mas agora o Fariña já é bom?Já não foi uma negociata em que foi comprado e logo enviado pra uma equipa fabulosa de um qualquer país arabe? Pela boca morre o peixe..
    Mito é vir afirmar coisas que não foram afirmadas antes.Sempre se falou que JJ fez alguns jogadores crescerem como atletas.Trabalhou-os e obteve bons resultados. Claro que tb tem falhanços.Digamos que por cada um que "construiu" três foram falhanços"
    Nem sou grande apreciador dos métodos e filosofias e jogo do JJ mas há aqui muito passarinho que após cada vitória chega a casa com altos indices de orgasmo desportivo.Outros há que vão para o Marquês (deve ser meu primo) comemorar e abraçar e beijar quem tão mal falam.bbyGB mas vc preocupa-se com o SLB? UAUUUUUUU e como já contribuiu para ajudar a resolver problemas do SLB? .É que só fala mal não chega...

    MARQUÊS DA PRAIA E MONFORTE

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    1. É o típico dos cobardes e traidores ....
      Já o Lincoln dizia que SÓ TEM DIREITO A CRITICAR QUEM QUEIRA AJUDAR....
      RA

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  9. Quando é que tu percebes que a tua ideia de formação é completamente diferente da do Jesus.

    Quantos jogadores jovens entre 21 e 24 anos vendeu o Benfica com o Jesus? Ele quer lá saber de putos de fraldas!

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    1. Não! O Jesus simplesmente NÃO TEM.

      Formação não é comprar bons e novos e vender mais velhos dois anos por mais que compraste. Isso chama-se Entreposto Financeiro de Jogadores

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    2. Ok Benfica By GB, agora compreendi o porquê de seres tão crítico em relação aquilo que defines como formação; afinal o que se passa é que tu não sabes o significado da palavra formar. Para um bocadinho antes escrever mais algum disparate e vai ver ao dicionário o que significa a palavra FORMAR. Santa ignorância.

      JJ

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    3. 71460_5/8, o JJ quer saber de putos de fralda, desde que não sejam portugueses (di Maria, Markovic, Talisca são alguns exemplos) sendo que alguns destes putos de fraldas viraram bons negócios mas quantos oportunidades tiveram os "putos de fraldas" do Seixal? ZERO

      Acreditas mesmo que o Talisca é melhor que o J. Teixeira ou que o B. Silva?
      Que o Jara é melhor que o Nelson Oliveira?

      Abre os olhos, o Benfica não tem dinheiro para investir em jogadores, quanto mais cedo começarmos a investir no Seixal melhor. Arriscamos-nos a ficarmos como o Sporting que agora é aposta na formação porque não tem outra opção.

      Cumprimentos,
      L.O.

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    4. anonimo, Enzo Perez, David Luiz, Ramires, Di Maria, Coentraõ sabes o que são? jogadores que o jesus potenciou ao máximo e que nas selecções ou em qualquer equipa são jogadores de top!

      diz-me lá quais foram os portugueses que o Jesus não potenciou mas que por terem uma qualidade acima da média se afirmaram em clubes de top?

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  10. Bruno Paiva10/08/14, 11:27

    Não está na genese do Benfica formar, leva muito tempo alterar isso.

    São raros os exemplos de jogadores que tivemos da nossa formação. De há 50 anos para cá posso muito mais contabilizar os jogadores que vieram de Africa, que vieram do Brasil, que vieram da Escandinávia, que vieram da Europa Central e do Leste e do nosso próprio país, que os jogadores que vieram da nossa formação. São raríssimos os exemplos.

    E basta ver nos varios jogadores que mais sucesso tiveram no SL Benfica com a conquista de varias taças de Portugal e taças dos clubes campeoes europeus e campeonatos nacionais

    Costa Pereira;
    Mario João,
    Germano de Figueiredo,
    Angelo Martins
    Cavém
    Fernando Cruz,
    Mário Coluna
    Santana
    José Augusto;
    José Águas
    José Torres
    António Simões
    Eusébio.

    Quantos destes campeões Europeus fizeram formação no SL Benfica ? Digam lá. Para fazermos a comparação com a actualidade

    Ninguém nessa altura queria saber da formação, queriam era ganhar. E quando nos anos 80 com o Eriksson fartou-se de conquistar e fomos buscar uma data de jogadores no norte da europa, alguém se queixou ? e depois quando tinhamos os russos...

    Agora virou trend, a cena mais fixe que há é falar na formação, porque ela existe e é boa. Todos reconhecem a qualidade do Caixa Futebol Campus, senão obviamente que ninguém exigiria jogadores da formação. Modas, será?

    Eu acho que não é por acaso que na época passada o clube na sua melhor forma foi bombardeado com ataques consecutivos na CS sobre o Jesus não apostar na formação. Sobre o Benfica não estar a usar os miudos no campo...

    O que o povo quer é Matics, Filipovic, Ricardo Gomes, Aimar, Carlos Mozer, Cardozo, Isaias, Poborsky, Magnusson, Valdo, Preud homme. Quandos os portugueses e os miudos da nossa formação forem do mesmo nível que esses, entre outros, têm lugar na equipa A.

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    1. Então para que serve o Caixa Futebol Campus? Sabes qual é o orçamento só para a prospecção não profissional? Mais de 1M€ ano em salários...

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    2. O Rei Eusébio também foi um produto da formação do Lagartedo de LM, assim como o Mário Coluna do Desportivo de LM....
      Estes bota abaixo militantes são uma cambada se mesquinhos mal dissentes, ingratos e acima de tudo TRAIDORES

      RA

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    3. E para que serve a claque? Só em multas custam mais de UM MILHÃO DE EUROS ANUAIS e quase já nos custaram a INTERDIÇÃO DA CATEDRAL EM PROVAS EUROPEIAS.
      O Caixa Futebol Campus serve para formar jogadores.Que se saiba lá existem mais de 150 atletas e se chegarem 10% aos seniores já é um sucesso. O outro sucesso é ficar com os direitos de formação desses mesmos atletas mesmo que saiam para outros clubes.
      Veja-se o que se passa em França.Todos os clubes são obrigaados a ter Centros de Formação e obrigados a ter na equipa principal uma determinada porcentagem de jovens da formação. Êxitos? Nos clubes quase Zero e agora voltam-se para o exterior.Nas selecções grande sucesso, mas os melhores sairam de França para ganharem dinheiro.
      Eles saiem e triunfam.Os nossos jovens saiem para o estrangeiro e quantos triunfam? Actualmente começam a despontar em Inglaterra jogadores das nossas formações. O trabalho começa a dar frutos.Assim trabalhem os nossos jovens. Lá fora aceitam jogar nas reservas, em 2ªs equipas.Mas em Portugal querem logo ser estrelas. Evoluam e apliquem-se que o lugar ao sol será alcançado.

      MARQUÊS DA PRAIA E MONFORTE

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    4. Benfica By GB se a ser verdade a venda dos jovens Cancelo, Bernardo, Ivan por 45 M a somar os 15M pelo André Gomes, estamos a falar em 60 M, o equivalente a 60 anos de salários.

      JJ

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    5. Bruno Paiva10/08/14, 19:50

      Benfica by GB se vieste o programa cash investigation da France 2 irias entender. Aconselhote a veres tudo, se ainda nao vieste. no entanto relativamente a formacao vê o exemplo do Barcelona.

      Cumprimentos e Viva o Benfica rumo a mais um trofeu!!! (Sim pk a supertaca nao e nenhum titulo como querem parecer os corruptos e a sua imprensa)

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  11. Pode-se opinar o que se quiser mas ou se entende que formação apenas engloba os jogadores que vêm das escolinhas e aí raros são os casos a nível mundial ou considera-se os jogadores que ainda não atingiram a plena maturidade, o que sucede por volta dos 24 anos(em alguns até mais tarde).
    Eu defendo o segundo critério pois não tenho interesse em conversas demagógicas.
    Actualmente joga no plantel Paulo Lopes. Silvio e Ruben Amorim, éram mais o ano passado e poderão ser menos ou mais no ano que vem.
    Essenciamente registo uma tendência crescente devido aos jovens valores que atingem a equipa B e que oferecem maior quantidade de alternativas face ao passado recente.
    Como tenho afirmado e Jesus confirmou o que digo, a escolha dos jogadores do plantel, baseia-se na qualidade e outros critérios como a idade, proveniência ou (este esqueceu-se) a nacionalidade, estes não podem estar antes do valor competitivo.
    Começo a pensar que devo perceber alguma coisa disto quando o treinador campeão nacional me dá razão no que ao escolher os jogadores de um clube de top diz respeito.
    Se fosse escolher os jogadores para formar um "Audi sem rodas" os teus(BbGB) critérios seriam de considerar!; )

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    1. LOL! era mais o ano passado! são menos este ano (...) registo uma tendência crescente.

      Não consegui ler mais, desculpa! Fiquei com dores de barriga a rir DE TI

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    2. Tendência crescente face aos ultimos dez anos, como é obvio para quem não aborda o assunto demagogicamente ou de forma nacionalista.
      Achas que se pode analisar uma tendência relevante tendo duas épocas como amostra?

      Tu consideras ilariante esta perspectiva, eu riu-me quando afirmam preferir jogadores menos competitivos no plantel e depois chamam nomes aos responsáveis quando alguma opção do treinador ou de um jogador falha.
      Um guarda-redes que raramente faz um mau jogo não presta e depois defendes a formação à pressão.
      Já foi esperimentada a formação à pressão e deu maus resultados, ainda é possivel observar os resultados da mesma estratégia no Sporting.
      Quantos se afirmam como jogadores de clube de topo e a forma como tratam o clube de origem sempre que têm melhores ofertas financeiras.

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    3. Sê sério, garoto!
      Eu não defendo a formação à pressão... defendo é que não se opte por jogadores inferiores aos da formação! Nunca me viste dizer que temos na formação a solução para todos os males... mas ouvirás dizer sempre que tenhamos jogadores no plantel que não sejam superiores aos da formação.

      optar entre ter dois jogadores do nivel do Enzo ou ter apenas um e o outro ser da formação, obviamente que prefiro a primeira opção, agora só ter um deles e o outro ser INFERIOR ao da formação... isso nunca aceitarei

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  12. O que é que o JJ tem a ver com o Farina? Já pensaste por um segundo que seja que o JJ pode não ter culpa de nada??

    PP

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  13. Eu so queria q me indicassem 1 nome, das dezenas de jovens q têm sido dispensados/vendidos pelo Benfica, q esteja agora num clube de topo e seja referencia no seu clube.

    Tipo um jogador q se olhe agora pra ele e se diga q foi mal aproveitado.

    Lembro-me de perolas tipo Roderick Miranda, Yartei, Miguel Rosas, David Simao e tantos outros q iriam ser maiores q o CR7 mas q afinal continuam por ai a lutar por afirmar-se em clube de menor dimensao.

    Nao estou com isso a dizer q sao maus, apenas a dizer q na altura da dispensa e mesmo 1 ou 2 anos depois, ainda nao atingiram nivel para a equipa principal do SLBenfica.

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    1. já fiz a mesma pergunta uma dezena de vezes aqui e nunca tive resposta...

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